Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Отправлено: 15.10.07 21:13. Заголовок: Виртуальный возраст ---- mybb
Собственно, это не вопрос даже, а просто так, разговор.
Встречаю я, примерно год назад, у подъезда соседку. О чем раньше говорили соседи? - о погоде, об очередях, политические анекдоты рассказывали... Сейчас у соседей совсем другие темы для разговоров: антивирусы, трафики, выделенки и т.п.
Сколько соседке лет точно не знаю, но у неё двое детей, старший - в 8 классе. И вот в разговоре вдруг тема перескочила на форумы (Я сам ещё тогда форумами не баловался, "в интернет ходил редко, только по нужде"). Соседка рассказывает со смехом: "А я когда на форумы хожу, всегда говорю, что мне 17 лет!" Далее шёл длинный рассказ, как её утомляет переизбыток внимания к себе. Я представляю: дама с опытом тридцати с лишним лет и информацией о том, что ей - 17. Естественно, весь форум лежал у её ног!
Естественно, я ни у кого не спрашиваю, сколько ему лет на самом деле. Если человек создал себе виртуальный возраст – он ни за что в этом не сознается.
Это просто к слову замечание: средний пользователь интернета совсем не так юн, как кажется на первый взгляд.
Кстати, про виртуальный возраст. Меня всегда интересовали в этом отношении две категории людней: те, которые будучи взрослыми (одному моему знакомому 26 лет) всегда играет детей 10-12 лет. И вторая категория - которые напротив играют людей гораздо старшего возраста. Ну для какого-то экшена это может и неважно, но когда требуется глубокая психологическая проработка образа - как может 20-ти летний играть 50-ти летнего, когда он просто не представляет что это такое. Разве что понаслышке и по книжкам.
Кстати, на моей практике, и тот и другой играли плохо.
Сентябрьский Лис А как быть, когда требуется персонаж, скажем, 60-летний? А игрока такого нет. Приходится как-то выкручиваться. (У нас, кстати, на РеалСВ Мак играет самого себя и своего 60-летнего отца. И неплохо справляется. Правда, помогает несколько специфика игры.).
Я ставлю тот возраст, который требует персонаж по всем своим характеристикам - если есть возможность приблизить к реальному возрасту, делаю это, если нет - то нет. Хотя разница никогда не привышает 10 лет. Насколько хорошо у меня получается - судить уже не мне.
Думаю, нужно просто наблюдать и делать выводы. То есть, представлять себе, кого ты играешь. Конечно 15-летний не сыграет за 50-летнего. То есть, сыграть - сыграет, но толку от этого будет мало. Но вообще, можно же себе представить, хотя бы наблюдая за людьми в жизни, или на основе художественных произведений, как будет себя вести человек другого возраста. А потом уже просто вооружиться логикой - и сыграть.
А как быть, когда требуется персонаж, скажем, 60-летний? А игрока такого нет.
Так одно дело - когда надо. Раз надо - значит надо! Я говорю о другой ситуации: игрок сам выдумывает для себя таких персонажей. Например, я ему говорю: "Измените возраст персонажа. 11 лет это ребёнок! Куда я его приткну? У меня же не игра по телепузикам!" Нет, он упёрся. Ну, пускай сам выдумывает себе квесты. Я предупредил: с вашим персонажет будут обращаться именно как с одиннадцателетним ребёнком - не более того!
У Мэгги, кстати, был такой случай: взрослая дама зарегистрировала авторского персонажа - 14 летнюю девочку. Прибавить ей год-два - отказалась. А в игре - взрослый мир. Ну много вы лично на 14-ти летних девочек смотрите? (разве что маньяк какой-нибудь польститься ) Мэгги стала искусственно притягивать её к сюжету. Всё равно получилось фальшиво и всё равно ничего толком не получилось.
У Мэгги, кстати, был такой случай: взрослая дама зарегистрировала авторского персонажа - 14 летнюю девочку.
Я свидетель. Тем более, что и привёл её я. Вроде нормальная была гражданка, модератор на другом форуме, явно по ней (по её игре) видно, что человеку не 14 лет. И вдруг она берёт себе малолетнюю героиню. Некоторое время мы с ней мучились (в частности, я). Но посудите сами: должна же быть логика. А логикой никак не получалось серьёзно относиться к малолетке и в какие-то "взрослые" дела её втягивать. Ну не могу я представить, что взрослый мужик будет 14-летнюю девочку втягивать в какие-то опасные авантюры. То есть, теоретически такое бывает и даже в кино обыгрывается - но фальшиво, на мой взгляд.
Кончилось тем, что она исчезла. Может, сама поняла, что получается фальшиво.
Я, если честно, особенной проблемы в персонаже такого возраста не вижу. 14 лет - это не 11 и даже не 12, это уже вполне, на мой взгляд, взрослый человек. Возможно, с некоторым недостатком (если игрок сможет отыграть) практических навыков и ситуационных шаблонов. Ну так это даже интереснее... Более того, если мы сейчас посмотрим по сторонам... Я каждый раз как прохожу мимо школы, которую оканчивала, испытываю острый комплекс неполноценностей - восьмиклассницы выглядят куда взорслее меня, и уж точно взрослее, нежели я сама в возрасте 13 лет. Так что при таком расклады персонаж-оппонент далеко не всегда может на глаз сразу определить, что рядом с ним существо неполовозрелое ) И долго удивляться странностям характера и поведения :)
Отправлено: 01.11.07 17:40. Заголовок: Norsefire Речь шла ..
Norsefire Речь шла о конкретной ситуации, просто Мак не потрудился её описать. Впрочем, не вижу в этом смысла. Речь не о том, кто кого старше выглядит и кто половозрелый, а кто нет. Может быть, и можно сыграть 14-летнюю девочку, и это может быть достаточно оригинально. Но применительно к той игрушке, к тому сюжету, и к тому составу персонажей - это было весьма затруднительно. Игрок откровенно не справился. Но не захотел признать свою ошибку, поэтому с форума исчез, когда увидел, что у него безнадёжно не получается.
Отправлено: 01.11.07 19:22. Заголовок: В моей практике 13-л..
В моей практике 13-летний мальчик играл 50-летнего врача в эпоху Золотой Лихорадки. Хорошо играл. Мне кажется тут дело в том, что ессть какой-то "моральный возраст"....
В моей практике 13-летний мальчик играл 50-летнего врача в эпоху Золотой Лихорадки.
Хотите сказать, что он хоть что-то смыслил в медицине? Или изучил эпоху Золотой лихорадки? В принципе, тут зависит не от возраста, а от таланта, может и 50-летний сыграть плохо. Но всё-таки некоторый опыт нужно иметь, чтобы играть 50-летнего. Другое дело, требования на игре всегда и у всех разные. Всё зависит от того, на сколько конкретного админа устраивает или не устраивает то, как играет тот или иной игрок.
Отправлено: 14.11.07 12:34. Заголовок: McNamara пишет: В п..
McNamara пишет:
цитата:
В принципе, тут зависит не от возраста, а от таланта, может и 50-летний сыграть плохо.
И хочется добавить, от информационного багажа за плечами. У одного в 50 его меньше чем у другого в 15.
А тема любопытная... На счет возрасте в инете в целом: По-моему мнению, люди дают тебе возраст именно от информации, которой ты располагаешь. Несколько лет назад один из друзей сидел на форуме под ником Кирон56. Ему было 17 а все считали что 56) Хороший запас знаний + привычка не стесняясь высказывать свое мнение сделали свое дело.
Сообщение: 60
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 16.11.07 18:14. Заголовок: В принципе, есть мне..
В принципе, есть мнение, что если человек в юном возрасте дурак - то и во взрослом будет такой же дурак. Об этом уже было сказано, я только повторяю. Так что согласна с тем, что виртуальный возраст лучше ставить так, чтобы он соответствовал твоим знаниям и опыту. А какая цифра - это уже второе. Хотя со взрослыми людьми, которые записываются маленькими мальчиками и девочками, а потом ожидают, что их в игре будут воспринимать как взрослых - это проблема.
Сообщение: 76
Настроение: Меланхолия...
Откуда: Из Сибири
Репутация:
4
Отправлено: 22.11.07 22:17. Заголовок: Долго искала, где ту..
Долго искала, где тут у нас был разговор о том, что человек создаёт какой-то образ в интернете (не в РИ, а просто на форуме), но не нашла в какой это было теме. Я говорила, что все мы всегда играем какую-то роль, отличающуюся от самого себя, порой очень сильно. Мне возражали, что когда приходится потом с этим человеком встречаться в жизни, оказывается, что он как раз и соответствует тому образу, который создал.
Мне захотелось на это сказать: так если человек совсем не соответствует тому образу, который создаёт о себе в интернете - он и не будет ни с кем встречаться в реале из интернетных знакомых. Т.е. соглашаются на встречу только те, которые виртуальный образ создают близкий к своему настоящему образу.
Многим знакома такая картина - договариваются участники какого-то форума встретиться в реале - приходит меньше половины. И это - закон. Да потому и приходят только похожие на себя виртуального, потому что свой именно такой образ и создают. А создатели непохожего - не прийдут. Потому и не прийдут, чтобы его не рушить. Скрытый текст
Я вот, например, никогда встречаться в реале ни с кем из интернетных знакомых не буду
Отправлено: 22.11.07 23:55. Заголовок: Я обычно ставлю свой..
Я обычно ставлю свой возраст. Это не то чтобы проще, это адекватней. Хотя, возраст, блин, это такая штука, знаете ли... Я думаю, возраст нужно подбирать согласно своим целям и характеру сюжета. Героиня (как правило молодая женщина, лучше подходит для тяжёлой судьбы и ответственности), Инженю (беззаботная девчушка, в качестве помощницы, компаньонки подойдёт), Характерная (зрелая, знающая-жизнь-мадам, очень хорошо для наставнических ролей, аля мать или учитель...).
цитата:
Об этом уже было сказано, я только повторяю. Так что согласна с тем, что виртуальный возраст лучше ставить так, чтобы он соответствовал твоим знаниям и опыту. А какая цифра - это уже второе.
Поддерживаю. Паренька знаю, ему 14, но он довольно-таки качественно отыгрывает товарищей до и от 30, потому как у него круг общения такой.
Но страшнее всего, когда инетный *а также ролевой* образы начинают в жизни отыгрываться... Тогда всё неоднозначно, ведь это может пойти, как на пользу *если человек морально растёт*, так и во вред *когда сам начинает опускаться до уровня своего "виртуального" негодяя...
Отправлено: 23.11.07 04:20. Заголовок: Solo, неужели все де..
Solo, неужели все действительно так страшно и виртуальность так корежит людей? Нет, я не шучу, я действительно серьезно спрашиваю. Поскольку этап скурпулезного создавания виртуального образа и категорического нежелания его раскрывать я прошла некоторое количество лет назад и оправдание у меня есть - мне было очень немного лет и я сидела на работе в ночные смены, откровенно скучая и изнывая :) Образ потом ушел в рассказ, где и живет поныне, честь ему и хвала - хоть какая-то польза )
Теперь, будучи старым, больным, умудренным опытом евреем я не особенно фильтрую общение в сети от общения в реальности (это не касается игровых образов, которые есть все та же игра, но теперь уже честная и со всеми предупреждениями). И как-то не могу сказать, чтобы меня хоть раз разочаровали реальные встречи с сетевыми собеседниками - в конечном счете, если человек интересный, умный и порядочный остальные его ТТХ меня волнуют очень мало, поскольку детей мне с ним не крестить по-любому Да и все наигранности очень легко раскусываются после более-менее длительного общения, и некоторые несоответствия откровениями для меня еще не становились.
Вот интересно, почему так происходит: сеть дает нам возможность смести многие границы в общении, но мы сознательно превращаем в границу, зачастую - нерушимую, ее саму. Зачем?..
Отправлено: 23.11.07 11:43. Заголовок: Вот интересно, почем..
цитата:
Вот интересно, почему так происходит: сеть дает нам возможность смести многие границы в общении, но мы сознательно превращаем в границу, зачастую - нерушимую, ее саму. Зачем?..
Потому что в сети мы психологически чувствуем себя в безопасности: никто не влепит нам пощёчину, никто не рассмеётся на в лицо, да и в сети у тебя есть возможность обдумать и отгрохать какой-нибудь потрясающий ответ или мысль, а в жизни всё скованней: мы боимся смотреть друг другу в глаза, боимся высказывать свои мысли - потому что при личном контакте нам нужна смелость взглянуть в глаза друг другу и быть готовым к любой реакции собеседника, как речевой, так и физической... В сети мы чувствуем себя свободно и независимо.
Потому что в сети мы психологически чувствуем себя в безопасности
Увы, не всегда. Мне, к примеру, в жизни проще, потому что я знаю, с кем общаюсь и чего мне ожидать. И потом, иногда можно получить такую виртуальную "пощёчину", что никакая реальная не сравнится. (Тем более, что не всякий решится залепить тебе реальную пощёчину, потому что знает, что за это можно получить сдачи. А в интернете - сказал гадость - и хоть бы хны, человек всё равно тебе реально ответить не может).
Отправлено: 23.11.07 16:35. Заголовок: Скажем так, чувствуе..
Скажем так, чувствуем себя _более_ в безопасности, потому как в инете всё всего лишь слова, символы... При личной физической встрече - впечатлений больше... Хотя и там и там инцидентов полно. Я в инете чувствую себя свободнее, и в инете я экспериментально отрабатываю какие-то практические вещи, которые могут пригодиться в реальной жизни.
Неужели все действительно так страшно и виртуальность так корежит людей?
Ну почему же корёжит? Помните, что писал Лис тут в первом сообщении, про даму? Может быть человеку хочется отыграть вторую молодость в интернете. Тем более, что в интернете это гораздо легче, чем в реале И чтоже, вот так просто угробить свою драгоценно-лилеемую вторую молодость (которая, кстати, может быть гораздо эффектнее первой) ради того, чтобы удовлетворить любопытство каких-то мумриков в кафе? Norsefire пишет:
цитата:
сеть дает нам возможность смести многие границы в общении, но мы сознательно превращаем в границу, зачастую - нерушимую, ее саму. Зачем?..
Я создаю НОВОЕ, прекрасное, осмысленное, с учётом прошлых жизненных ошибок и приобретённого опыта. Ну, если Вы это называете "границей" - это Ваше личное дело! Кеяру пишет:
цитата:
Потому что в сети мы психологически чувствуем себя в безопасности
Не всегда. Порой можно получить такой моральный удар, что он будет не менее ощутим чем физический. Тем более, что я уверена: в жизни этот человек никогда бы не сказал мне такие слова, как в интернете. У интернета свои свободы и свои проблемы.
Отправлено: 24.11.07 01:29. Заголовок: Solo пишет: Я созда..
Solo пишет:
цитата:
Я создаю НОВОЕ, прекрасное, осмысленное, с учётом прошлых жизненных ошибок и приобретённого опыта. Ну, если Вы это называете "границей" - это Ваше личное дело!
Я, если честно, несколько не поняла, к какому месту из моего постинга был ваш ответ ;) Или я опять невнятно выразилась - со мной это часто бывает, оратор из меня приблизительно такой же, как прима-балерина Большого Театра.
Речь шла не о праздном любопытстве, а о вполне осмысленном общении. Я не уверена, что создаваемые нами в сети образы способны помешать хорошему общению между людьми, их создавшими. В каждый свой образ мы вкладываем многое из себя - я говорю не о чертах характера или манере поведения, но они, как и любая авторская работа несут в себе отпечаток личности автора. Я не осуждаю и понимаю тех, для кого сеть - сетью, а реал - реалом, но сама для себя давно установила правило, что я лично общаюсь пусть и в сети, но - с живым, реальным человеком. И не особенно верю в то, что если мне приятно с человеком общаться в сети, то реал принесет мне какое-то адское разочарование. Но и не верю в то, что мне принесет хоть какую-то пользу вылепливание именно для общения совершенно нового образа. Что мне, собственно, это даст, кроме обкатки новых приемов ведения разговоров/переговоров/споров?.. Так что, как говорила Валери в своем письме "Я не знаю, как доказать тебе, что это не подстава. Но мне все равно. Я - это я."
Отправлено: 24.11.07 13:58. Заголовок: Norsefire пишет: В ..
Norsefire пишет:
цитата:
В каждый свой образ мы вкладываем многое из себя - я говорю не о чертах характера или манере поведения, но они, как и любая авторская работа несут в себе отпечаток личности автора.
Конечно, это так, хотя мне кажется, что если касаться интернета - то отпечаток несёт именно внутренний мир, то есть, характер, взгляды и прочее. Мне кажется, что как раз с этой точки зрения в человеке не разочаруешься, даже если встретишь в жизни. Потому что общаясь, понимаешь, есть ли у вас общее, какие интересы и прочее. Но если говорить о возрасте, внешности и так далее - не знаю, мне кажется, тут может быть гораздо больший процент фантазии. Хотя конечно, чтобы человек создал нечто совершенно радикально от себя отличное - не знаю, может быть, кто-то так и делает. Во всяком случае, нельзя исключать и такой момент.
Отправлено: 24.11.07 14:13. Заголовок: McNamara пишет: Но ..
McNamara пишет:
цитата:
Но если говорить о возрасте, внешности и так далее - не знаю, мне кажется, тут может быть гораздо больший процент фантазии.
А при общении внешность разве на что-то влияет? Прошу прощения, но никто же не собирается с интересным собеседником идти в постель ) Так что - ну пусть фантазирует тот, кому этого хочется. Самого человека все равно видно.
Отправлено: 24.11.07 21:29. Заголовок: Norsefire Вы правы...
Norsefire Вы правы. Может быть, даже в интернете и выгоднее знакомиться, потому что в жизни "по одёжке" встречают, а в интернете "одёжка" изначально не учитывает по причине отсутствия возможности её увидеть. Так что, ознакомившись с умственными способностями собеседника, потом и будешь воспринимать его прежде всего с этой стороны, а вовсе не с внешней.
Сообщение: 43
Настроение: Боевое
Откуда: Сибирь
Репутация:
0
Отправлено: 08.12.07 19:54. Заголовок: Norsefire, потому ка..
Norsefire, потому как, хочешь-не-хочешь, но если человек не видел твоей фоты, не знает как ты выглядишь, он волей-не-волей всё равно строит себе вымышленный твой образ, и начинает к нему определённым образом относиться, а при встрече может произойти разочарование -> неловкость -> обида -> раздражение -> и масса всяких эффектов, основанных на собственных психологических защитах против собственных иллюзий и действительности.
Отправлено: 09.12.07 09:30. Заголовок: Осталось только пред..
Осталось только предложить эксперимент: чтобы каждый высказался, как по его мнению выглядят его собеседники на этом форуме. нет, я просто шучу, но эксперимент вышел бы интересный.
Сообщение: 45
Настроение: Боевое
Откуда: Сибирь
Репутация:
0
Отправлено: 09.12.07 16:13. Заголовок: McNamara, может быть..
McNamara, может быть, но недостоверным - нас слишком мало, чтобы говорить о какой-то статистической значимости, хотя, в целях познавательных почему бы и нет.
Ну, статистическая значимость тут и не нужна, мы же не диссертацию пишем. А просто ради того, чтобы проверить. какое лично ты производишь впечатление - интересно.
Отправлено: 09.12.07 21:55. Заголовок: Кеяру McNamara Не ..
Кеяру McNamara Не страшно! Давайте! Можно прямо в этой теме. Только мне кажется участники могут ориентироваться на то, что уже написали другие до них. Может лучше админу (т.е. мне) в личку, а я потом сортирую и вывешу анонимно "психологический портрет" каждого.
Стоп! Граждане, как-то это уже уходит в область иллюзорного. Я, может, не права по всем статьям или опять чего-то не поняла, но как профессионал таки заявляю: восстановить лицо по черепу внешность по сетевому общению нереально, равно как и в принципе вывести внешний портрет по психологической составляемой.
Отправлено: 10.12.07 13:30. Заголовок: Дамы и господа! Да н..
Дамы и господа! Да не бойтесь вы ошибаться! Это же шутка по большей части! Понятно, что восстановить образ через интернет невозможно, боюсь даже в том случае, если человек сам себя прямым текстом опишет и фото приложиьт. Так это даже интереснее. Не столько как мы все выглядим, а как нас воспринимают. Я бы даже не стал в личку ничего отправлять, потому что много раз убеждался: сосед может твердить "стриженый", но если тебе кажется, что "бритый" - ничего это не перебьёт. Как освобожусь - могу даже список сделать, так сказать, местнодействующих лиц, тем более, что активных не так много, а несли человек написал одно-два сообщения - вряд ли от него может какой-то образ сложиться.
Отправлено: 10.12.07 14:46. Заголовок: McNamara Дело же не..
McNamara Дело же не в ошибаться)))) Просто на самом деле внешность - это что-то настолько оторванное от характера и пр., что по общению на форуме даже приблизительно сложно представить себе, как выглядит человек на том конце провода.
Извините, шёл снизу списка, написал только тех, кто бывает чаще. Кто заглядывает редко - может присоединиться, если захочет.
Собственно, цвет волос и глаз - не принципиально. Главное - впечатление. Есть же дурацкая наука, которая выводив характер из внешности. А можно попробовать, просто так, ради интереса, сделать обратное: из впечатления от характера, которое всё-таки хоть немного, да создаётся в общении, вывести предполагаемую внешность.
Сообщение: 289
Настроение: Выпить две кружки ртути. Чтоб уже наверняка.
Откуда: Антиутопия
Репутация:
4
Отправлено: 10.12.07 20:35. Заголовок: Не, я в этом деле 10..
Не, я в этом деле 100% пас. Если надо - могу побуквенно и поступенчато описать свое впечатление от личности и даже накидать кое-какие психологические выкладки, но от реконструкции внешности по постингам все же воздержусь )))))
Отправлено: 10.12.07 21:16. Заголовок: Norsefire Так пишит..
Norsefire Так пишите, что есть! Тем более, что и то и другое интересно, а сейчас, когда мы пообщались подольше - вдвойне интереснее. А над внешностью подумают те, кому захочется.))
Сообщение: 104
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 11.12.07 16:57. Заголовок: А я рискну. Сразу вы..
А я рискну. Сразу вычеркну из списка тех, кого хорошо знаю в реале (хотя можно ли кого-то хорошо знать вообще?)
Боцман: мне кажется, что это - серьёзная дама, лет около 30-ти, немного склонная к полноте (уж извините, если ошибаюсь). Самостоятельная, симпатичная и скорее всего брюнетка. Исхожу вовсе не из аватара, а из стиля рассуждений и высказываний. Понимаю, что цвет волос в рассуждениях не выскажешь, но мне Боцман напоминает одну мою знакомую, которая именно в таком стиле.
Mad: почему-то представляется такой скромный мальчик, типичный компьютерщик, скорее всего худенький и в жизни очень скромный. Больше ничего сказать не могу.
Кеяру: возможно, лет около 20-25, симпатичная, живенькая, любознательная и внимательная достаточно для того, чтобы уметь слушать и делать выводы. Про цвет волос ничего не скажу. Но комплекции, как мне кажется, вполне симпатичной.
Zenitchik: на аватар ссылаться не буду, хотя есть один аватар, где как мне кажется, Зенитчик сам себя выставил. Худощавый такой, достаточно подвижный. И вообще. это в его характере: везде во всё вмешиваться и всюду совать нос. Почему-то мне кажется, что он должен быть рыжеватый.
Norsefire: вы так долго создавали внешний образ человека, который старается держаться неприметно, маскируется под подростка и предпочитает не отсвечивать, но я вас огорчу: вы мне кажетесь вполне симпатичной, просто как-то мало верящей в собственную симпатичность. Возможно, вы просто не хотите в это верить по каким-то своим причинам. Однако, вы достаточно энергичны, когда нужно. Но думаю, что у вас бледноватый цвет лица, потому что помимо прочего вам неплохо было бы больше отдыхать и больше кушать. Но вам ваша внутренняя энергия заменяет многое. Пока. К сожалению, внутренняя энергия должна чем-то подпитываться извне, вполне материальным, типа того же сна и еды. Вообще я встречаю очень много людей, в частности девушек, которые просто по каким-то причинам не хотят хорошо выглядеть. Извините, если я вас в чём-то обижаю.
Sem: думаю, вам лет от 25 до 30. Вы вполне самостоятельны, симпатичны. Мне кажется, что у вас тёмные волосы, но не чёрные. Насчёт фигуры ничего не скажу. Возможно по каким-то причинам вы предпочитаете общение в интернете. но мне кажется, что у такого человека, как вы, и в реале должно быть достаточно если не друзей, то вполне хороших знакомых. Вы производите впечатление человека довольно скрытного, и внимательного. Что лично я считаю признаками настоящей женщины.
SpinOff: затруднюсь что бы то ни было сказать. Мне кажется, вы ещё в студенческом возрасте. Но с другой стороны в равной степени могу предположить, что вам уже за 40 и вы серьёзный, самостоятельный человек в очках.
Остальные, как я уже говорила, знакомы мне в реале, так что их касаться не буду.
Если надо - могу побуквенно и поступенчато описать свое впечатление от личности и даже накидать кое-какие психологические выкладки, но от реконструкции внешности по постингам все же воздержусь )))))
Шууутка, говорите? Ну ладно-ладно, только если возникнет потом желание меня закидать радиоопасными тапками с полонием - я не виноватая. Чувство юмора у меня - больное! :)
Отправлено: 21.12.07 21:52. Заголовок: Раз дали указание - ..
Раз дали указание - надо исполнять. Пишу только впечатление. которое создаётся от общения, поэтому и про тех, кого в реале знаю (пусть порадуются, как они в глазах общественности выглядят ).
Боцман: Дама лет около 30-ти, одинокая, брюнетка, с некоторой неуверенностью во взгляде. И очень серьёзная. Solo: ну тут никуда не денешься - дама, этим всё сказано. И непременно в шляпке. И непременно смотрящая свысока. А как же иначе? Мэгги (Линнда Палпатин): высокая брюнетка, очень тщательно следящая за тем, во что она одевается. В общем, некоторое стремление к собственному идеалу во всём. Mad: думаю, что лет после 20-ти, но немного. Внешне - не могу сказать, но мне кажется, парень в жизни держит марку незаметного. Кеяру: юная леди, умная, красивая, любит улыбаться, но всегда по существу. Почему-то мне кажется, что ни в коем случае не блондинка. Zenitchik: ну, тут расхождений с аватаром не вижу, такой рубаха-парень, вполне развитый и вполне шустрый. Norsefire: скромное создание, невысокое и вполне ничего, только любит это прятать (хотя накладывается впечатление от того, что Вы сами о себе говорите). Сентябрьский Лис: прости, друг, но мне всё время кажется. что ты - рыжий. И шило у тебя в заднице Sem: невысокая, симпатичная, и как мне кажется, светленькая. На мой взгляд, Вам очень подошёл бы имидж Дюймовочки.))) SpinOff: ну вот ничего конкретного не могу сказать. McNamara: ну, это я - родимый, что тут скажешь))) А вот интересно, как сам себя человек осознаёт в интернете?
Сообщение: 117
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 22.12.07 17:01. Заголовок: McNamara Ну, раз вы..
McNamara Ну, раз вы так!...
McNamara: честно - представляется человек, похожий на свой аватар. Не тот конечно, который сейчас стоит (хотя и такое себе представить вполне можно), а предыдущий. Наверное действительно очень сильно накладывается впечатление от персонажей.
McNamara пишет:
цитата:
Сентябрьский Лис: прости, друг, но мне всё время кажется. что ты - рыжий. И шило у тебя в заднице
Интересно, что на это Лис скажет. Но то, что шило в энной части тела - есть такое впечатление.
Solo: не обижайся, но вот тебя я слишком хорошо и часто вижу в реале, чтобы судить непредвзято. Хотя, образ, создаваемый в интернете, в данном случае очень незначительно расходится с тем, что есть на самом деле.
Отправлено: 25.12.07 20:21. Заголовок: Поскольку никто не с..
Поскольку никто не снял своей кандидатуры, я продолжаю :)) Речь пойдёт об образе человека, участника виртуального общения. Итак, что такое образ.
цитата:
Образ в философии, результат и идеальная форма отражения объекта в сознании человека, возникающая в условиях общественно-исторической практики, на основе и в форме знаковых систем. На чувственной ступени познания образами являются ощущения, восприятия и представления, на уровне логического мышления - понятия, суждения и умозаключения. О. имеет своим объективным источником предметы и явления материального мира; в этом смысле О. вторичен по отношению к своему оригиналу. Материальный субстрат О. - соответствующие нейрофизиологические процессы, протекающие в коре головного мозга человека или животного. Материальной формой воплощения О. выступают практические действия, язык, различные знаковые модели. Специфической формой О. является художественный образ.
Своеобразие О. заключается в том, что он есть нечто субъективное, идеальное; он не имеет самостоятельного бытия вне отношения к своему материальному субстрату - мозгу и к объекту отражения. О. объективен по своему содержанию в той мере, в какой он верно отражает объект. Но О. объекта никогда не исчерпывает всего богатства его свойств и отношений: оригинал богаче своей копии. Однажды возникнув, О. приобретает относительно самостоятельный характер и играет активно-действенную роль в поведении человека и животных. Он регулирует поведение, осуществляет функции управления действиями. См. Отражение и лит. при этой статье.
А. Г. Спиркин
Оригинал статьи Подчёркиваю, что образ, это «нечто субъективное, идеальное; он не имеет самостоятельного бытия вне отношения к своему материальному субстрату - мозгу и к объекту отражения. О. объективен по своему содержанию в той мере, в какой он верно отражает объект. Но О. объекта никогда не исчерпывает всего богатства его свойств и отношений: оригинал богаче своей копии.»
Недавно у нас был разговор (устный) с Мэгги, по поводу того, что образ человека, которого знаешь в реальной жизни, всегда будет доминировать над тем образом, который сам человек создаёт о себе в интернете. И тут я сказала, что Лис мне почему-то представляется таким полноватым, лысоватым мужичком, таким, которого можно было бы отнести к описанному в психологии типу пикник: «Пикник (от греч. pyknos - плотный, прочный) - тип конституции человека, характеризующийся наличием полной, склонной к ожирению, приземистой фигуры и слабых, коротких конечностей (противоположность - лептосом и атлетик). По своему темпераменту пикник является циклотимиком: периодически изменяющийся трудовой тип, простой, несложный, наделенный юмором, обладающий уживчивым характером, склонный к практичным решениям, в патологических случаях склонен к депрессии и пр.»
Мэгги же сказала: "Ну что ты! Лис мне видится совсем не таким - маленьким, шустрым, сухопарым и непременно рыжим!" Оба эти образа не имеют ничего общего с действительной внешностью человека, выходящего под ником "Сентябрьский Лис".
Поэтому я опишу тут все образы, которые у меня рождаются, когда я общаюсь в интернете с тем или иным человеком и думаю, они также будут мало походить на оригинал, но вам, наверное, будет почитать интересно. Напоминаю, говорим только о внешности, а не о чертах характера.
Боцман (жаль, что её давно не было). Мне кажется, это высокая дама, крепкого сложения, однако достаточно женственная. Мне кажется, она следит за собой и хорошо одевается. Откуда такие выводы? Она написала, что у неё есть коллекция кукол. Не могу себе представить, чтобы женщина у которой была бы коллекция кукол плохо одевалась бы и не следила за собой. Это должна быть настоящая женщина, что сейчас встретишь нечасто. Почему высокая и крепкого сложения? - Наверное, ориентируюсь на ник. :))) Мэгги (Линнда Палпатин) Тот образ, который Мэгги создаёт здесь - среднего роста, в крайнем случае средне-высокого для женщины роста. Темные волосы. Присутствует некоторое изящество, но вовсе не изнеженность. Мне Мэгги кажется тоже очень женственной, правда несколько по другому, нежели Боцман. Мягкие, плавные, но вместе с тем достаточно энергичные движения и гармония во всём (вопреки указанному настроению). Mad - этот человек производит впечатление уравновешенного, серьёзного человека, говорящего строго по существу. К тому же он всегда делает такие аватары, что на них невозможно сориентироваться представляя внешность аватарообладателя :) Внешность видится исходя из этого впечатления такая неброская респектабельность, умеренность, аккуратность. Кеяру- мне кажется, спортивного вида девушка, стройная, энергичная, может быть спортсменка или предпочитающая спортивный стиль одежды. Среднего роста. Непременно должна быть симпатичная, так как сибирячки все симпатичные. Ещё расхожее мнение, что все сибирячки склонны к полноте, но мне кажется у Кеяру этого совершенно нет. Zenitchik примерно год назад у Зенитчика на аватаре была фотография, кажется сделанная с вытянутой руки. Эта фотография создала ничем непоколебимый образ Зенитчика, который наверное никогда не изменится! Коротко стриженный худоватый, сутуловатый молодой человек (хотя достаточно хорошо физически развитый) Norsefire вот уж, о чьём образе можно говорить долго. Norsefire очень много писала, что она может с лёгкостью переодеться в мальчика, так, что её никто не узнает, что благодаря своей внешности ей легко стать абсолютно незаметной среди других людей и пр. Образ создался, мягко говоря, не очень... Но потом мне показали аватар... сделанный на основе фотографии Norsefire... И образ, к счастью, разбился вдребезги! Очень милая девочка. Сентябрьский Лис См. выше. Sem В разговоре с Norsefire Sem упоминала, что к сожалению, не может, так легко замаскироваться под мальчика. Из этого сразу напросился вывод, что Sem должна выглядеть очень женственно. Мне кажется у неё должны быть мягкие черты лица и светлые волосы. А ещё, мне кажется, что Sem должна быть слегка склонна к полноте, но я наверняка ошибаюсь!:))) SpinOff Ох! Однозначно можно сказать, что это мужчина. Хотя и этого нельзя сказать однозначно. Меня вот, например, всё время принимают за мужчину, хотя я ничего для этого специально не делаю. McNamara - образ очень сильно похож на аватар, где Форд на чёрном фоне в наполеоновской позе. Негусто, но что поделаешь! Solo честно говоря, затрудняюсь определить, какой образ я создаю в интернете.
Не сердитесь, если я кого-нибудь обидела - это же шутка. Насколько это имеет отношение к действительности - я уже писала вначале, обсуждая внешность Лиса.:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Человек, у которого на каждом форуме есть вход в закрытые разделы.
Сообщение: 17
Репутация:
0
Отправлено: 26.12.07 13:51. Заголовок: Solo Вы меня более..
Solo
Вы меня более чем заинтересовали.
Solo пишет:
цитата:
Ох! Однозначно можно сказать, что это мужчина.
А почему же «ох»? И почему «однозначно», если потом Вы говорите, что однозначно все равно сказать нельзя?
Solo пишет:
цитата:
Меня вот, например, всё время принимают за мужчину, хотя я ничего для этого специально не делаю.
*растерянно* А разве выбор определенного грамматического рода не определяет, за кого принимают? Может, я наивен, но мне кажется, что если человек пишет о себе «я сказала», то за мужчину его не примут, и наоборот. Я неправ?
Это тяжёлый вздох, потому как мало чего могу о Вас сказать, а вроде как сказать надо.
цитата:
Однозначно можно сказать, что это мужчина. Хотя и этого нельзя сказать однозначно.
А в интернете вообще ничего нельзя сказать однозначно. К тому же, сами знаете, очень частое явление, когда девочка прикидывается мальчиком. Я даже пробовала объяснить это явление в теме "Интернет - мужской мир". SpinOff пишет:
цитата:
А разве выбор определенного грамматического рода не определяет, за кого принимают?
Ну, в принципе, да. Если человек не ставит своей целью маскироваться.
Хотя можно и не маскироваться специально. Например, в "Криминальной статье" нет ни одного глагола, который бы указывал род, и тем не менее Палпатин кричал: "Да это точно мужчина!! и т.д."
Человек, у которого на каждом форуме есть вход в закрытые разделы.
Сообщение: 19
Репутация:
0
Отправлено: 28.12.07 17:22. Заголовок: Solo пишет: Это тяж..
Solo пишет:
цитата:
Это тяжёлый вздох, потому как мало чего могу о Вас сказать, а вроде как сказать надо.
Гм. Тронут, но ведь совсем не обязательно. Я и сам знаю, что пишу немного.
цитата:
А в интернете вообще ничего нельзя сказать однозначно.
Это я понимаю, и раздел, о котором Вы говорите, читал. Наверно, я хотел понять, почему Вы сочли нужным сказать «однозначно», несмотря на то, что сами признаете, что однозначно сказать невозможно.
цитата:
Ну, в принципе, да. Если человек не ставит своей целью маскироваться.
Безусловно. Но я же писал «за кого принимают», а не «кем является».
Разумеется, Вы меня ничем не обидели. Надеюсь, что и я своими вопросами Вас не задел…
Отправлено: 30.12.07 18:36. Заголовок: SpinOff пишет: я же..
SpinOff пишет:
цитата:
я же писал «за кого принимают», а не «кем является».
Мало того, что невозможно порой угадать, "кем является", угадать пол и возраст, невозможно даже точно сказать: сколько человек выходит под ником. Может быть несколько ников у одного человека, может наоборот, под одним ником выходит несколько человек. За примером далеко ходить не надо.
Мэгги, первая из нашей "Могучей кучки", подключилась к интеренету по выделенке. Подключилась, вообще-то для работы. У неё был трафик. Но каждый месяц этого трафика оставалось ещё порядочно. Естественно, было жаль дарить деньги компании, но для того чтобы скачать что-то крупное, трафика было маловато, а чтобы побездельничать на форумах - в самый раз. Мэгги приглашала нас "проедать" оставшийся трафик с её компьютера. Так вот, под этим многострадальным ником "Хан Соло" на Роллерсе, по разу написался, наверное, каждый из нас. Хотя у этого ника всего-то 9 сообщения, из которых 2 - реклама. Кстати, "Криминальную статью" действительно написала Solo (это и определило её ник здесь), а моему перу принадлежат, как всегда, претензии типа:
цитата:
... проекту скоро один год. А тем не менее в разделе "Возрождение ролевой" до сих пор нет ни одной темы. Что, народу нечего сказать? Или никому не удалось возродить ни одной ролевой? Или это - страшная тайна, которую выдают только под пытками?
Узнаёте стиль? Где бы ни появился - Лис всегда начинает с претензий. Причём аргументированных!
Так что: ни кто, ни какого пола, ни даже сколько их там человек - точно сказать никогда нельзя!
Переводя буквально, «Вы проповедуете обращенному». Если человек хочет замаскироваться и не дурак, никто его не расшифрует. Я не говорю о тех случаях, когда можно узнать по игровому стилю – мало кто пойдет на то, чтобы намеренно писать не «по-своему», но во внеигровом общении, мне кажется, узнать человека и так непросто, а если он еще приложит усилия…
Ну и на другом конце спектра такие случаи, как описанный Вами… но это же скорее исключение…
Мы не проповедуем. Мы хохмим. Кстати, моему перу (точнее моей клавиатуре) под ником "Хан Соло", о котором шла речь в посте Лиса, кажется, принадлежит всего одна фраза: на вопрос Зенитчика (поражённого нашим коллективным умом и сообразительностью) - "Хан Соло, вы с нами?", я храбро ответил за всех: "Я - с вами!" Надеюсь, Зенитчик мне этого не припомнит.
SpinOff пишет:
цитата:
мало кто пойдет на то, чтобы намеренно писать не «по-своему»
Не знаю, как кому, а мне интересно за каждого своего персонажа писать по разному. Конечно, если очень внимательно отслеживать - наверное можно догадаться. Но я не сильно стараюсь, хотя были случаи, когда меня в упор не узнавали люди, с которыми я уже давно играю, потому что я полностью менял именно игровой стиль. А вот в обычном общении я везде - я. Хотя, если приложить усилия... Тогда, может быть)))
Отправлено: 19.11.14 16:53. Заголовок: я посмотрела свои со..
я посмотрела свои сообщения, ник Вы угадали правильно. В марте 2015 года мне исполняется 25 лет. Мне кажется, Вам 27 лет. Скажете, если промахнулась, и насколько промахнулась))
Отправлено: 26.11.14 21:42. Заголовок: la femme fatale пише..
la femme fatale пишет:
цитата:
я посмотрела свои сообщения, ник Вы угадали правильно.
Неужели?! Вот это да! Мне при разговоре с Вами только этот образ (Габи Кауфман) казался подходящим, но всё-таки, для меня неожиданность, что я угадал верно. Хотите я Вам пароль поменяю на старом нике?
la femme fatale пишет:
цитата:
Мне кажется, Вам 27 лет. Скажете, если промахнулась, и насколько промахнулась))
При регистрации в интернете я указал дату рождения - 7 апреля 1982 года. Будем исходить из этой даты)))
Неужели?! Вот это да! Мне при разговоре с Вами только этот образ (Габи Кауфман) казался подходящим, но всё-таки, для меня неожиданность, что я угадал верно. Хотите я Вам пароль поменяю на старом нике?
у старого ника плохая история))... кто старое помянет...)))) Сентябрьский Лис пишет:
цитата:
При регистрации в интернете я указал дату рождения - 7 апреля 1982 года. Будем исходить из этой даты)))
Сентябрьский Лис Вы такой опытный, если судить по этому форуму, и по тому, что и как Вы пишете, что я бы не заподозрил, что Вам мало лет. Но в интернете может ещё сказываться накопленный в общении на тех же форумах, блогах и в прочих местах опыт, который может ведь человека делать и "старше". Не обязательно "молодить".
Отправлено: 28.11.14 23:18. Заголовок: Гарри, у нас был был..
Гарри, у нас был был один участник на игре, хорошо писал. Утверждал, что ему 14 лет. И это, кажется, даже правда. Но мне поверить было очень трудно: писал он совсем как взрослый человек. Так что, бывает и обратное.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) Мэгги стала искусственно притягивать её к сюжету. Всё равно получилось фальшиво и всё равно ничего толком не получилось. 
я не особенно фильтрую общение в сети от общения в реальности (это не касается игровых образов, которые есть все та же игра, но теперь уже честная и со всеми предупреждениями). И как-то не могу сказать, чтобы меня хоть раз разочаровали реальные встречи с сетевыми собеседниками - в конечном счете, если человек интересный, умный и порядочный остальные его ТТХ меня волнуют очень мало, поскольку детей мне с ним не крестить по-любому 
Да и все наигранности очень легко раскусываются после более-менее длительного общения, и некоторые несоответствия откровениями для меня еще не становились. 
- участник сейчас на форуме