Отправлено: 06.10.07 19:58. Заголовок: "Смерть Героя" или гибель персонажа

цитата:

Мне кажется, что на ФРИ никому не понравится, чтобы убивали его героя. Человек создаёт образ, вживается в него и естественно, хочет играть дальше. А может, даже победить. Хотя, вы правы, всё зависит от специфики игры.

 Отправлено: 07.10.07 19:48. Заголовок: Re:

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

У нас, например, НПС может превратиться в персонажа

Вы будете смеяться - Алекс Вурхисс тоже был когда-то всего лишь НПС!
Сума сойти, я как-то прочитал свой первый пост, где появлялся Алекс - чуть не убил себя апстену!

цитата:

Вообще, мне кажется, многие споры у вас возникают от того, что все мы слишком обидчивы, вспыльчивы и кидаемся говорить поперёк, не разобравшись. Если спокойно перечитать всё, что написано в этой теме - и спорить-то не о чем

ППКС. Респект

 Отправлено: 07.10.07 19:56. Заголовок: Re:

McNamara пишет:

цитата:

Только по своему опыту знаю: кто хочет быть "самым-самым" - тот как правило ни логикой, ни умением играть не отличается

Не всегда. Бывают и исключения. И да, вы правы, таки меня такие достали (точнее такой один, но и его хватило).

 Отправлено: 07.10.07 20:03. Заголовок: Re:

Кос Палпатин
Кос Палпатин пишет:

цитата:

Я категорически против случайностей.

Именно спасение случайностью я и называю белым роялем. И да, я их тоже не люблю.

Solo пишет:

цитата:

Игрок мог взять НПС-ом санитарку.

Опять же, повторяю, это не будут действия моего изначального персонажа, которому нужно спастись, не так ли?
В данной ситуации, любой мой НПС - это как раз рояль, на мой взгляд.

Solo пишет:

цитата:

Значит первично было всё-таки Ваше согласие, а вовсе не безвыходные обстоятельства.

Речь шла о безвыходных ситуациях. И о том, бывают ли такие ситуации. Вероятно, Вы меня не поняли.

Solo пишет:

цитата:

На каком основании Вы, К.Л., не позволяете ему произносить эти слова?

На том же основании, на котором меня раньше обвинили в том, что я мало старалась.

McNamara
Что ж, я рада, что Вы согласились, что безвыходные ситуации все же бывают. Даже если Вы не со мной согласились :)
Дело в том, что я не люблю категоричных утверждений и красивых громких фраз. Они обычно звучат хорошо, но бездоказательны. А математик во мне, похоже, еще жив, чтобы я так просто это оставляла.

Solo пишет:

цитата:

Кстати, а "рэндом", это что такое? Напомните мне.

Здесь рэндом обсуждался в теме "эпизоды или локации", если мне память не изменяет.

Sem
Sem пишет:

цитата:

Кос Палпатин пишет: цитата:С персонажем подсознательно ассоциируешь себя Вот тут не согласна, точнее считаю, что такого допускать не следует. Отождествление себя с персонажем вещь довольно-таки опасная, так что я предпочитаю смотреть на персонажа именно как на персонажа.

Аналогично. У меня, например, уже больше двадцати персонажей сыграно. Если бы я их всех ассоциировала с собой, боюсь, плохо бы все закончилось. :)

 Отправлено: 07.10.07 20:05. Заголовок: Re:

Sem пишет:

цитата:

точнее такой один, но и его хватило

Верю. Достать может и один такой, так что искренне сочувствую.

Кос Палпатин пишет:

цитата:

Сума сойти, я как-то прочитал свой первый пост, где появлялся Алекс - чуть не убил себя апстену!

Ваше Императорское Величество! Вы не правы. Хоть расстреляйте. Помню я появление Алекса. Если бы не его это самое появление - фиг бы я тогда у вас задержался. Я же ходил туда-сюда, сам не зная, что хочу.

Кос Палпатин пишет:

цитата:

выбор стоял между сюжетом и Себом.

Ещё один перс, ради которого я бы постарался с сюжетом.

Кажется, я обещал больше не спорить. Так я и не спорю...

 Отправлено: 07.10.07 20:05. Заголовок: Re:

Sem пишет:

цитата:

Вот тут не согласна, точнее считаю, что такого допускать не следует. Отождествление себя с персонажем вещь довольно-таки опасная, так что я предпочитаю смотреть на персонажа именно как на персонажа. Да и персонажей я пишу не с себя, для того чтобы отыграть то, чего никогда не будет в жизни, то, какой я никогда не буду. Так что убийство персонажа это не суицид, скорее сродни анекдоту: "Скольких человек убила Агата Кристи, сидя за своим столом..."

А это от Вашего желания-нежелания никак не зависит. Точно так же Вы можете не соглашаться с тем, что, выпив яду - умирают, но от смерти в случае выпивания яда ваше ХО Вас отнюдь не спасет.

 Отправлено: 07.10.07 20:08. Заголовок: Re:

К.Л. пишет:

цитата:

Дело в том, что я не люблю категоричных утверждений и красивых громких фраз. Они обычно звучат хорошо, но бездоказательны.

А кто здесь говорит громкие фразы? Я таких не вижу. И не говорите мне, что нужно почаще смотреться в зеркало. Просто очень сложно свою мысль донести через интернет.
Просто у меня довольно трепетное отношение к человеческой жизни. Может, это и громкая фраза, но это так. И никуда я от этого не денусь, даже если тысячу персонажей сыграю.

 Отправлено: 07.10.07 20:10. Заголовок: Re:

Кос Палпатин пишет:

цитата:

А это от Вашего желания-нежелания никак не зависит

Интересное утверждение, но я с ним не согласна. Для меня персонаж - это именно персонаж. Пусть нежно любимый, но все равно просто персонаж, один из многих.

 Отправлено: 07.10.07 20:11. Заголовок: Re:

Кос Палпатин
Sem
У вас просто разный взгояд на эти вещи.
Я бы сказал, что и тот и другой подход в определённой степени может оказаться верным. В разных ситуациях.

 Отправлено: 07.10.07 20:15. Заголовок: Re:

Sem пишет:

цитата:

Интересное утверждение, но я с ним не согласна. Для меня персонаж - это именно персонаж. Пусть нежно любимый, но все равно просто персонаж, один из многих.

Хм... Ой, ну как Вам, инопланетянам, объяснить... Если Вас уколют иголкой, вы можете: закричать, промолчать, зубами скрипнуть, дать обидчику по морде рукой, подручным предметом, послать на одесу, вызвать милицию, засмеяться... но не апочувствовать боли Вы не можете.

Сознательно Вы можете пытаться сделать персонажа хоть полной Вашей противоположностью - подсознательно это будете Вы. Ваш внутренний духовно-нравственный идеал.

Оффтоп: "И в моей труппе сотни лиц - и в каждом я узнаю себя
При свете лунных брызг я играю в жизнь"
(с)К.Кинчев "Мой Театр"

 Отправлено: 07.10.07 20:17. Заголовок: Re:

McNamara
McNamara пишет:

цитата:

А кто здесь говорит громкие фразы? Я таких не вижу.

Разница восприятия. Я фразу :"нет безвыходных ситуаций". Отношу именно к громким и бездоказательным.
Но не буду спорить, через инет свою мысль действительно донести бывает непросто.
Жаль только, что по существу Вы мне так и не ответили.

 Отправлено: 07.10.07 20:22. Заголовок: Re:

Кос Палпатин пишет:

цитата:

Ваш внутренний духовно-нравственный идеал.

Ой нет.
У меня иное отношение к ФРИ и к персонажам. Собственно, для того чтобы избежать того, о чем вы говорите, и стараюсь играть более одного персонажа в одно и то же время.

 Отправлено: 07.10.07 20:26. Заголовок: Re:

Sem пишет:

цитата:

У меня иное отношение к ФРИ и к персонажам. Собственно, для того чтобы избежать того, о чем вы говорите, и стараюсь играть более одного персонажа в одно и то же время.

Я Вас понимаю, это Вы меня никак понять не хотите!
Речь идет не о том, что Вы "стараетесь", речь идет о том, что у Вас получается!
Я играю сейчас на РеалСВ четырех героев и кучу НПС. Среди героев - и Император, и Главный Злодей. Но это правило все равно действует.

 Отправлено: 07.10.07 20:27. Заголовок: Re:

К.Л. пишет:

цитата:

Жаль только, что по существу Вы мне так и не ответили.

Жаль только, что умных людей на свете мало.
Кстати, я серьёзно. Очень рад, что всех вас встретил и респект Лису за форум, потому что здесь собрались умные и интересные люди.
Скрытый текст

У Серифы на Форроле было как-то скучновато и более поверхностно.

 Отправлено: 07.10.07 20:33. Заголовок: Re:

Кос Палпатин
Ну почему же вы не хотите допустить, что у людей может быть иное отношение, нежели у вас?
Для меня ФРИ - это скорее литература, нежели игра. И отношение соответственное. Мне интересно прописать характер, смоделировать гипотетическую ситуацию и посмотреть что будет - тут уж скорее наблюдение и кукловодство, чем отождествление.

Лису таки респект за форум)))

 Отправлено: 07.10.07 20:42. Заголовок: Re:

McNamara
McNamara пишет:

цитата:

Жаль только, что умных людей на свете мало.

Действительно, жаль.
Но, я себя к умным людям не отношу, так что не буду больше портить статистику.
Спасибо за беседу.

 Отправлено: 07.10.07 20:43. Заголовок: Re:

Sem пишет:

цитата:

Ну почему же вы не хотите допустить, что у людей может быть иное отношение, нежели у вас?

Я допускаю. А к Закону Всемирного тяготения у Вас такое-же отношение, как у меня? Или тоже отличается?

Sem пишет:

цитата:

Для меня ФРИ - это скорее литература, нежели игра. И отношение соответственное. Мне интересно прописать характер, смоделировать гипотетическую ситуацию и посмотреть что будет - тут уж скорее наблюдение и кукловодство, чем отождествление.

Это правило справедливо и для литературы.

 Отправлено: 07.10.07 20:50. Заголовок: Re:

Кос Палпатин пишет:

цитата:

Это правило справедливо и для литературы.

Тоесть, вы хотите сказать, что каждый автор в каждом персонаже прописывает себя и только себя и каждое убийство персонажа это суицид?

Кос Палпатин пишет:

цитата:

А к Закону Всемирного тяготения у Вас такое-же отношение, как у меня? Или тоже отличается?

Вспомнинается фраза из МиМ...

 Отправлено: 07.10.07 20:57. Заголовок: Re:

Sem пишет:

цитата:

Тоесть, вы хотите сказать, что каждый автор в каждом персонаже прописывает себя и только себя и каждое убийство персонажа это суицид?

Вы упрощаете. Я хочу сказать, что, по крайней мере, каждый ГЕРОЙ (не все персонажи - Герои произведения) - это несколько искаженный внутренний морально - нравственный идеал. И Обломов, и Штольц - это разные стороны Гончарова, например.
Sem пишет:

цитата:

Вспомнинается фраза из МиМ...

Ви хотите оскорбить меня?

 Отправлено: 07.10.07 20:57. Заголовок: Re:

Кос Палпатин пишет (про отождествление себя и персонажа):

цитата:

А это от Вашего желания-нежелания никак не зависит.

Кос Палпатин, поверьте, со временем это пройдёт!
Сначала Вы "наделаетесь" персонажей с себя - потом надоест.
Начнёте их делать совершенно отдельно.
Но персонаж, это всегда твоё творение.

 Отправлено: 07.10.07 21:01. Заголовок: Re:

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Кос Палпатин, поверьте, со временем это пройдёт! Сначала Вы "наделаетесь" персонажей с себя - потом надоест. Начнёте их делать совершенно отдельно. Но персонаж, это всегда твоё творение.

Я пишу с десяти лет. Сейчас мне тридцать три. Не проходит. Хроническое?