Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Отправлено: 28.09.07 19:46. Заголовок: Женщины, играющие мужчин
И не спешите кричать оскорбления! Такое явление имело место во многих театрах мира. Это профессия актрис-травести.
Но я хочу поговорить, как вы уже поняли, об интернет-варианте этого явления. С одной стороны - это гораздо проще: мы же не видим, кто сидит за монитором. Кто его знает, кто там сидит?! Вот я кричу: "У меня только одна женщина осталась на игрушке!!!" А кто их знает, может там все - женщины и прикидываются мужчинами?...
На такую мысль натолкнули меня два разговора: один в аске, где вдруг один посторонний админ признаётся мне, что он не мальчик, а девочка второй - разговор с соседкой, но это уже отдельная история...
Играла, было дело, и не раз. Люди не подозревали, что пишет совсем не парень, пока сама не созналась. А потом, наверное, просто надоело. Женского персонажа почти всегда можно наградить мужским характером, а меня в отыгрышах интересует именно характер персонажа, а не его боевые или прочие подвиги.
Да я не о том спрашиваю: нормально или не нормально. Это же игра! Я спрашиваю о том, насколько это трудно или легко? что легче - сыграть женскую роль или мужскую? И вообще, как вы создаёте образ, какие для себя ставите критерии...............
Сентябрьский Лис Отыгрывать одинаково просто (или не просто - уже как относится к самому процессу участия в ФРИ) и мужских и женских персонажей. Просто поигравшись в мужских мне это малость надоело. Теперь разве что эпизодично, мастерским НПС. Последний такой случай получился потешным)))
Да просто мы не особо критично смотрим на женщин. Придёт она, красивая, причёска там и всё такое - будет мужчина на её ум смотреть? Не факт. Кто-то будет, а кто-то нет. Но если мужчина - дурак - это действительно как-то быстрее замечают.
В интернете с этим и проще и сложнее. Здесь как раз на ум смотришь у всех, потому что всего остального не видно.
А вообще, моё мнение совпадает с мнением Коса Палпатина. Если женщина в игре, как хорошая актириса, играет мужчину - у неё это вполне может получиться и ничего дурного я в этом не вижу. Игра же. А женщине вообще должен быть свойственен артистизм, по моему мнению. Даже когда она красится утром. чтобы из дома выйти или платье одевает новое - она и тогда играет, смотрит, как это будет "на публику". Правда, каждая женщина, на мой взгляд, будет делать свой идеал мужчины или вроде того. Но это - другой вопрос.
А если мужик, пардон, хоть и в интернете, прикидывается женщиной - это как-то слишком двусмысленно. Наверное потому, что на мой взгляд, нормальный мужик должен быть более в себе уверен и не прятаться за чужой пол ни ради каких интересов. А если он так делает - значит он в себе как в мужчине не уверен.
Знаете, а это все на самом деле очень показательно))) McNamara в общем-то я с вами согласна, кроме незначительных мелочей, но дело не в том.
Современное западное общество признает за женщиной намного больше прав на назовем это экцентричностью, чем за мужчиной. Женщина одетая в брюки - норма, мужчина в платье - редкое извращение. И это список можно продолжать долго. А если вспомнить тот же 17 век, когда мужчины во всю пользовались косметикой, а женщина в брюках была муветоном. Забавно, насколько все мы рабы моды своего времени (не в обиду никому будет сказано, тем более что речь о людях в принципе, а не об учасниках данного форума!)
Банальный пример - взаимоотношение двух персонажей переходит в т.н. разряд любовных или близких к любовным отношений. Само мобой. И тут у одного из игроков, или у обоих возникает клин: "Я ж в реале парень, какого черта, какие любовные отношения между этими персонажами - я ж не голубой!" - у игрока, отыгрывающего женского персонажа. "Это ж в реале парень, не может между нашими персонажами быть любви" - у игрока, который во время игрового процесса влюбил в своего гериню другого игрока. А у девушек в похожих случаях подобных вопросов практически не возникает. Поэтому и вошло в норму, что отыгрыш мужских персонажей девушками - это приемлимо, а мужчинами женских персонажей - почти что извращение. Просто у прекрасного пола в большинстве своем "чувство игры" на подобных вещах значительно лучше. А мы чаще смешиваем реальность и виртуал.
Просто у прекрасного пола в большинстве своем "чувство игры" на подоных вещах значительно лучше.
Спасибо за комплемент, тем более что мне кажется, что мы его заслужили. Действительно мне кажется, что "чувство игры" у женщины может быть развито лучше. Хотя это совершенно не говорит о том. что мужчины играть не умеют и т.п. А вот то, что мужчины иногда смешивают реальность с игрой - увы, понимаю о чём речь, потому как имею реальный опыт конфликта из-за того, что именно со стороны мужчины присутствует некоторое неумение отделить себя от своих персонажей, и неумение других игроков воспринимать отдельно от их персонажей.
Просто у прекрасного пола в большинстве своем "чувство игры" на подоных вещах значительно лучше.
Согласен. Немножко не в иему, но: на данном форуме есть одна дама (не буду показывать пальцем), которая мужских персонажей отыгрывает несравнимо лучше, чем женских. Курьёзный, но постоянно повторяющийся пример из её практики: дама просится играть женскую роль. ГМ: "Да не нужны мне твои женщины! Они все являются твоим отражением и к ним никогда не подступишься! Я тебя возьму только если ты будешь играть мужчину!"
Объяснение было таково: женщин она действительно делает "с себя" - потому что женщина. А мужских персонажей она создаёт отдельно, непредвзято, именно создаёт и потому они у неё всегда получаются яркие, неординарные, всегда непохожие друг на друга.
Хотелось бы ответить Кос Палпатин на тему отыгрышей. У Вас получается мужчина в юбке. Хотя такие дамы встречаются, но не часто. Но вот на счет того должны ли мужчины отыгрывать женских персонажей или женщины мужских, не надо забывать, что это все же игра.
От себя хочу добавить, что раньше конкретно мне было просто играть мужских персонажей, но может с возрастом становишься сентиментальней. (далее прошу мужчин не обижаться) Есть такой момент, что мужчина может не задумываясь причинить боль. Сюда не обязательно вкладывать плохой смысл, просто на удар, скорее всего, ответят ударом, а орущего кота, пнут по дороге на кухню. Я же на него и замахнуться не смогу. Еще момент: моя последняя практика уличной драки была в третьем классе. Драки представляют лично для меня сложный аспект отыгрыша. Сразу скажу шестилетнее хождение на айкидо совершенно не помогает. Особенно когда сталкиваешься с макчикенством. Я не против проигрыша героя, не всегда же выигрывать, но… В этом плане ИМХО сложно отыгрывать мужчину. Хотя это тоже зависит от персонажа. Боцман на пиратской корабле, к примеру, дается легко, а вот аристократ сложнее...
Все-таки все зависит от человека. Мой друг прекрасно отыгрывал и капитана корабля и шестнадцатилетнюю принцессу.
А на счет того чтобы понять, кто стоит за персонажем, рискну предположить, основываясь на своем опыте: Женщину, отыгрывающую мужчину можно вычислить по наименьшему употреблению технических терминов и большему вниманию к эмоциональной стороне дела (на переживания героя). Обычно стараются, обходятся общими описаниями.
Боцман Я согласна с мыслью, что всё зависит от человека. Есть мужчины, которые прекрасно описывают чувства и эмоции, и не только в ФРИ. Начать с того, что есть писатели, которые прекрасно описывают чувства и эмоции, замечают многие тонкости - и я так понимаю, не становятся от этого женщинами. Точно так же и при игре на ФРИ. А с другой стороны, есть женщины/девочки, которые пишут так топорно, что никаких эмоций вообще нет.
Лично я очень люблю технические подробности и если есть такая возможность - их описываю во всех подробностях. Так что всё действительно зависит от самого человека. И это - игра, относиться к ней нужно как к игре, а не как к психическому отклонению.
Отправлено: 05.11.08 18:37. Заголовок: А я вот банально би...
А я вот банально би. И еще огого как смешиваю реал и игру.) Но, имхо, это только делает жизнь интереснее и и насыщеннее. Пол персонажа вообще в принципе не играет роли. Мне случалось пару раз переспать с ролевыми партнерами обоих полов в реале, влюбившимися на 80% из-за игры. И я не нахожу это чем-то ненормальным. Нам было хорошо.)
Отправлено: 20.06.09 22:20. Заголовок: Тема умерла или прос..
Оффтоп: Тема умерла или просто не актуальна?
У меня из пяти или шести ролей только две женские. По сути, только одна важная, вторая, так, второстепенная. Мне наоборот проще играть мужчин, показывать характер, какую-то жесткость в поведении. Вообще-то я подсознательно выбираю персонажей с не сильно бурной фантазией, так как не умею писать образно и душевно, просто излагаю факты. Но меня смущает то, что админ одной ролевой считает, что и в жизни я - мужчина, хотя признаю, я этого и добивалась на форуме, но разговор перешел в аську и как-то уже поздно признаваться)) Женские роли нужно чувствовать, типа, губки бантиком, бровки домиком, и поступать соответственно, но у меня так не получается.
Отправлено: 20.06.09 22:42. Заголовок: Ольга пишет: Тема у..
Ольга пишет:
цитата:
Тема умерла или просто не актуальна?
Ну почему умерла))) Очень злободневная тема. Просто приходят кто ещё не высказывался - сразу по новой всё начинается)
Ольга пишет:
цитата:
Женские роли нужно чувствовать, типа, губки бантиком, бровки домиком
Мои две очень хорошие знакомые в реале, как бы так сказать... От них вообще не дождёшься "губки бантиком и брови домиком". Разве что, дрыном по хребту. А вообще, очень душевные женщины))))
Если вернуться к играм, то у них прекрасно получается и то и другое. То есть, и мужские роли, и женские, и с любым характером) Я уже тут писал где-то, что на мой взгляд женщина мужчину вполне может сыграть, а вот мужчина женщину - это только если таланта хватит.
Отправлено: 09.07.09 12:05. Заголовок: Ольга пишет: Женски..
Ольга пишет:
цитата:
Женские роли нужно чувствовать, типа, губки бантиком, бровки домиком, и поступать соответственно, но у меня так не получается.
Да, я бы сказала, женскую роль сыграть куда сложнее, чем мужскую. Не знаю, как другим - но мне точно. У женского персонажа меньше возможностей и нужно умудриться в них вписаться ещё и так, чтобы было интересно.
Всё никак не соберусь пойти почитать отыгрыши Blazing'a Wizard'a (если они ещё сохранились, конечно). Надо пойти поучиться! )))) Мужчина будет отыгрывать идеальную женщину, как раз такую, какую ему хочется видеть. И потому такая идеальная женщина будет интересна для других (а может быть, и для самого игрока).
Сколько можно идти по пути наименьшего сопротивления и отыгрывать мужчин?!!
Отправлено: 12.07.09 20:33. Заголовок: Solo пишет: Мужчина..
Solo пишет:
цитата:
Мужчина будет отыгрывать идеальную женщину, как раз такую, какую ему хочется видеть.
Кто-то здесь сказал, что женщина будет отыгрывать идеального мужчину. Кстати, если взять некоторых знакомых мне девушек, то ни за что не поверю этому мнению. Талантливая женщина может отыграть любого мужчину. Отсюда мораль: может быть, талантливый мужчина может отыграть любую женщину, в том числе и не идеальную?
талантливый мужчина может отыграть любую женщину, в том числе и не идеальную?
мне тоже так кажется, что талант - штука, не так уж зависимая от пола) а что касается интернета... то я заметила такую вещь - в форумных ролевках таки женщины чаще отыгрывают мужчин, а вот во всяких он-лайн играх - наоборот, вероятность наткнуться на прекрасную эльфийку мужского пола - выше)
Отправлено: 21.07.09 11:40. Заголовок: Solo пишет: Мне каж..
Solo пишет:
цитата:
Мне кажется, больше всего сложности доставляют мужчины, которые рассматривают форумную игру как клуб знакомств
Не только мужчин. Вспомните милую даму, которую мы пригласили на Академию и которую в результате пришлось выставить из-за неадекватной ревности, а так же другую милую даму, которая играла на РеалЗВ и просто не могла допустить, чтобы все мужчины не были поголовно в её власти.
Но и с мужчинами такими, которые путают реальную жизнь с ролевой игрой, нам пришлось столкнуться. И довольно основательно. Когда играли с Алексом-Палпатином, он почему-то рассматривал внутриигровые отношения как почти что реальные. Поэтому и обид с его стороны была куча, и непоняток всяких и ревности. Кстати, он совершенно не терпел, когда женщина играет за мужского персонажа. Казалось бы, какая разница, кто кого играет? Все писатели в своих произведениях пишут и за мужчин и за женщин, а игра - это прообраз литературного произведения и совершенно не важно, кто какую роль на себя взял. Было бы странно, если бы писатель в своих книгах писал исключительно про один только пол, вообще не затрагивая противоположный.
Я уж не говорю о кино. Табаков вот играл воспитательницу в фильме "Мэри Поппинс, до свидания". Но он же от этого в женщину не превратился.
А уж про то, чтобы мужчина отыгрывал женскую роль, Алексу было вообще лучше и не говорить. Наверное, он рассматривал всех игроков, которые хотят играть за противоположный пол, как потенциальных гомосексуалистов.
А в результате получались обиды и ревность, будто это не игра, а реальные отношения, что конечно же было неприятно и кончилось скандалом.
Я помню, нам пришло в голову обыграть такой любовный треугольник: один персонаж пропал без вести на несколько лет и его сочли погибшим. У него осталась жена и друг. И вот этот друг, чтобы утешить "вдову", должен был через некоторое время завести с ней отношения и образовать новую семью. И в самый разгар этих событий возвращался пропавший без вести персонаж, когда жена его уже привязалась к его другу, а друг соответственно тоже уже не был склонен отступать. Интересная игровая ситуация, которую мы предполагали нашей командой обыграть. Но не получилось, потому что Алекс на полном серьёзе так восстал против, что идею мы оставили. И дело было не в аморальности самой ситуации игровой (аморальных ситуаций в игре и без этой было достаточно). Дело было в том, что пропавшего без вести и вернувшегося персонажа играл Мак, которого Алекс считал своим другом до такой степени, что эту ситуацию рассматривал, как лично оскорбительную для Мака. Его оказалось невозможно убедить в том, что в реале Мак с его предполагаемым соперником близкие друзья, а девушку, играющую жену Мака, оба в глаза никогда не видели и знакомы только по интернету - и все трое не возражают против такого игрового оборота.
Так что путание ролевой игры и клуба знакомств - это случай весьма тяжёлый. Хотя в основном, подобное путание - это удел новичков. Игроки опытные подобных проблем, на мой взгляд, себе не придумывают.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме