Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Отправлено: 21.11.07 15:59. Заголовок: Игра по эпизодам. Особенности
В последнее время этот тип игры становится всё более и более распространён. Его называют оптимальным вариантом для форумных ролевых игр. Самое краткое описание его дал, пожалуй, Руджеро на Форролле: "Тема - как глава в книге. Закончился эпизод - закончилась глава. Для следующего эпизода открывается новая глава, т.е. новая "тема" (цитата не дословная, возможны искажения).
Но, как практика показывает, не так всё просто, как описывается. К разделу с эпизодами добавляется, во-первых, тема "Хронология", где перечисляется последовательность этих эпизодов, а также, возможно, и другие служебные темы, необходимые для дополнения.
Мне бы хотелось, чтобы люди, имеющие практику игры по эпизодам, высказали своё мнение. Для начала могу предложить такой вопрос: необходимо ли всю игру проводить в одном разделе? Если вся игра происходит в одном замке или на одном острове - может быть, это удобно. Но вот, например, взять ситуацию со Звёздными войнами: действие одновременно происходит на наскольких разных планетах. На каждой планете происходит множество отдельных эпизодов. Если их свалить в одном разделе - будет каша. Или не будет?
Отправлено: 30.09.07 12:55. Заголовок: Эпизоды или локации? Ваши "за" и "против".
Я, признаюсь сразу, больше люблю играть по эпизодам. К сожалению, для того, чтобы отыгрывать эпизодами было действительно удобно и интересно, надо заранее четко расписать и донести до участников сюжет. И отступления от сюжета при такой игре мешают.
С локациями проще в том смысле, что сюжет не нуждается в строгой детализации. Игроки вольны сами приходить или уходить с локации, с другой стороны, задуманный заранее разговор тет-а-тет даже в самом укромном месте может спонтанно перерасти чуть ли не во всеобщее столпотворение, а укромный уголок вдруг обретет статус проходного двора.
Ох, где-то я уже писала "простыню" на тему "как я провел лето почему я люблю локации"
Но единственный реально стоящий фактор - это то, что в игре по локациям все же может включиться затруднительный в форумно-литературных игр фактор рэндома.
McNamara, "рэндом" есть случайный фактор. В игре по эпизодам, когда с самого начала описано, как правило, сколько игроков присутствуют в эпизоде и чем они там в общих чертах занимаются, случайное и незапланированное вклинивание кого-то левого почти невозможно.
Тогда как на игре в локациях - запросто. Хотя все равно чаще всего все взаимодействия заранее оговариваются. Увы, издержки производства :)
Norsefire Как-нибудь попробую поиграть там, где идёт игра по эпизодам, чтобы понять, что это такое.
Спасибо за разъяснение. Наверное, тут важно то, кто к чему привык. Хотя прыжки из локации в локацию не приветствуются даже в локационках, если только переход не обоснован. У нас даже темы запрещено создавать, если не уверен в том, что в ней будет длинное и содержательное повествование.
Локации - это кошмар! Но от него никуда не деться. То, что "кошмар" - я понял, когда пытался вычленить линию одного персонажа для вновь прибывшего игрока. Это было, кажется, 4 часа напряжённой работы, в результате все необходимые сообщения я так и не нашёл. А играли мы к тому времени всего-то месяц! По эпизодам я никогда не играл, только смотрел. То, что пишет К.Л.:
цитата:
К сожалению, для того, чтобы отыгрывать эпизодами было действительно удобно и интересно, надо заранее четко расписать и донести до участников сюжет. И отступления от сюжета при такой игре мешают.
для меня неприменимо. У меня игра - полная импровизация (на весьма условную тему) и я этой возможностью импровизировать пожертвовать не могу.
Но с локациями я тоже борюсь в меру своих сил. Стараюсь, чтобы их было по минимуму и чтоб игроки держались в локации по максимуму, т.е. если, например, происходит "Драка в баре" и есть локация "бар" и три игрока в ней, чтобы не создавали для одной и тай же драки "Коридор в баре" "Крыльцо бара", "улица, на которой стоит бар". А после полностью отыгранного эпизода тему хочется закрыть! Правда, я ещё ни разу это не осуществил. Вру - закрыл два раза, но оба раза пришлось открыть.
В общем, хочется сделать какой-то гибрид между игрой по локациям и игрой по эпизодам... (может быть с примесью чего-то третьего )
Сентябрьский Лис Я достаточно долго играла лишь по локациям и полную импровизацию. Сейчас предпочитаю играть только по эпизодам. Там факт рэндома тоже присутствует, но в несколько ином плане. Так как конечный результат отыгрыша, разумеется, не задается, за очень редким исключением. Так что рэндом здесь не в явлении какого-нибудь персонажа, а в психологичности отыгрыша. Далее, персонаж заранее не заявленый на эпизод, тоже может появиться в нем, но если очень четко и логично объяснит, каким боком он туда попал, а не просто проходил мимо (бывает и такое, но это редкость).
В общем, хочется сделать какой-то гибрид между игрой по локациям и игрой по эпизодам... (может быть с примесью чего-то третьего )
У нас вот такой гибрид живет :) Локации существуют ровно один игровой день, после чего закрываются и сносятся в нарочитый архив, а на новый день открываются локации по мере необходимости.
Да и все местности у нас, за исключением, пожалуй, квартир, более чем обширные.
ИМХО, тут все зависит от самой игры. Например в одной ролевой по вампирам Райс мы переигрываем все от начала до конца. Тут эпизоды удобнее. просто потому, что половине героев не приходится ждать. Другое дело игра, например по калледжу. Ну какие тут локации?
Я больше люблю Эпизоды, мне как-то удобней, да и в общем туда тоже можно вклинить и другого персонажа. Начинала играть с эпизодов, причем эпизоды были расписаны аж по часам, было интересно и весело, даже не смотря на жесткий график. Опять же эпизоды удобны тем что поом не надо рыскать по темам в поисках определенного эпизода, после ойтгрыша просто закрываешь тему и все, без проблем и поисков.
К.Л. пишет:
цитата:
Сейчас предпочитаю играть только по эпизодам. Там факт рэндома тоже присутствует, но в несколько ином плане.
ППКС
Сейчас все форумы перевела на эпизоды, удобней намного.
Misty-chan Мне удобнее по локациям, хотя потом и неразбериха лёгкая, когда начинаешь собирать всё воедино. Но трудно как-то по ЗВ играть по эпизодам. Тем более, что мы играем сразу по нескольким планетам.
Оффтоп: Просто любители хронологичек любят их "по инерции" и ничего конструктивно сказать не могут. А я - даже эпизоды не люблю - люблю одну "вечную" тему, которая делится на эпизоды путем автозакрытия. Ересь. Написал, наверно, сильно проглючив. Правка верна. Zenitchik
Zenitchik Сколько персонажей оптимально для хронологички? (Только не говорите: чем больше, тем лучше - не поверю. 200 персонажей по разу напишутся - тема самозакроется)
У меня, вообше, было такое чувство, что для хронологички оптимально 2-3 человека
Стоп! Какую-то я ересь написал. Я могу выскзаться за хронологички достаточно конструктивно: 1. Легко отслеживать последовательность событий, а особенно - перемещений персонажей. 2. Легко воспринимать весь объем игры. 3. Нет проблем с добавлением локаций и плавным переходом между ними, в том числе не приходится разбавлять игру спец.записями - типа переходов.
Да, конечно, такая игра требует от игрока больше читать - но это скорее плюс, т.к. дисциплинирует и учит не лететь впереди паровоза. За примером далеко ходить не надо: Корабль Призрак
Не представляю, как могут сразу, скажем, двадцать человек (или хотя бы десять) писать хронологически в одной теме. Дело даже не в том, что читать много. Просто получится. что несколько сюжетных линий будут переплетаться и путаться.
Хотя, не скажу ничего и против, потому что с этим типом игры совершенно не знакома. Возможно, у меня неправильное впечатление. Почитаю ваш Корабль-призрак.
Zenitchik Просто я начинала с локационки. Не могу сказать, что это идеальный способ игры. Во всяком случае, прочитать чужую локационку мне никогда не удавалось. Но мне так привычнее, особенно если у нас несколько мест действия и в каждом по несколько персонажей. А то, что переходы из локацию в локацию - это беда - факт. До сих пор не придумала, как бы так сделать, чтобы потом можно было разобраться по этим переходам, как сюжет движется.
Хотя чисто для игры локации как мне кажется - удобнее.
А я единственную в своей жизни локационку бросил из-за того, что забодался разбираться, кто когда покинул локацию, в которую я вошел. (т.е. вот отметка о переходе. А это давно или только что?..) С отслеживанием местонахождения никаких проблем не возникает. Вы же можете читать книгу где идут параллельные сюжеты?
Мне играть по локациям удобнее, потому что если играешь по ЗВ - и там по игре куча мест (планет, кораблей и т.п.) - свалить всё это в одну кучу немыслимо. Проще переходы писать. Хотя допускаю, что читать это гораздо сложнее. Но тут есть способ: если ты здесь играешь и сразу прочитываешь всё, что пишут в каждой теме - то не запутываешься.
А если работаю? Или в командировку ездил или (тфу, тфу) на казарменнный режим перешел на полтора года? Тогда как восстановить собития на период отсутствия?
цитата:
и там по игре куча мест (планет, кораблей и т.п.)
А игроки все равно в каждый момент времени кучкуются максимум в 5 местах. И не поверю, что они могут разойтись хотябы по 10 локациям, пока не увижу. Не возникает решительно никаких проблем. Если только личные звания у народа не двухэтажные (ИМХО, ЛЗ - это вообще зло).
Тогда как восстановить собития на период отсутствия?
А на это есть краткое содержание, и админ, который должен объяснить, что в твоё отсутствие было.
Zenitchik пишет:
цитата:
Если только личные звания у народа не двухэтажные
А при чём тут ЛЗ? Они, вообще-то, не пишутся там же, где посты. И играть совершенно не мешают. Или по твоему нужно каждый раз прочитывать посты, начиная с ЛЗ?
Извините, за отклонения от темы, лично мне больше всего мешают не ЛЗ, а гигантские автоподписи. Что только люди умудряются туда не напихать: стихи в несколько (иногда 6-8) четверостишей, прозу едва ли не объёмом в пол-листа формата А4, картинки какие-то, орнаменты и всё это ещё и анимированное и начинает мигать, мерцать, сверкать вразнобой! И при этом - игровой пост одна неполная строчка, которая на фоне этого опуса в автоподписи просто теряется.
Лично я с таким явлением у себя на форуме борюсь просто: если кто-то заводит в автоподписи что-то лишнее - открываю его сообщение и ставлю галочку: без автоподписи.
А при чём тут ЛЗ? Они, вообще-то, не пишутся там же, где посты. И играть совершенно не мешают
Очень мешают, если они выше чем пост. Тогда высота страницы становится неоправдано большой и приходится прерывать чтение на прокрутку. Бесит. Я таких людей заставляю оправдывать высоту ЛЗ+аватара длиной поста.
То же с ЛЗ. Ладно, четверостишье мелким шрифтом я вытерплю. Но если там строк 8 - опять таки заставлю писать все посты не меньшей длины, чем автоподпись.
UPD:
цитата:
А на это есть краткое содержание, и админ, который должен объяснить, что в твоё отсутствие было.
Это лишние трудозатраты, которых в хронолигичке элементарно нет.
Отправлено: 21.11.07 22:06. Заголовок: Мне эпизоды не нравя..
Мне эпизоды не нравятся тем, что все, что выходит за рамки эпизода нужно давать флешбеками/воспоминаниями/планами, без возможности вывести монолог персонажа, которому, к примеру в данный момент делать нечего. При игре по эпизодам монологи вообще сложноосуществими - разве что открывать эпизод под себя любимого. И потом при игре по эпизодам персонажи все равно продолжают мигрировать между эпизодами, и в итоге получается та же неразбериха, что и при брожении из темы в тему на локационке. Мое личное ИМХО - игра по эпизодам ограничевает свободу персонажей и при этом не спасает от необходимости рыскать по темам в поисках продолжения начатого разговора.
Отправлено: 21.11.07 22:19. Заголовок: Возможно, мы имеем в..
Возможно, мы имеем в виду под эпизодами немного разные вещи. Скажем, у нас одновременно в игре идёт два эпизода: "Поездка за младшим сыном" ( в течение которой герои едут, с кем-то встречаются, расстаются, проезжают две страны, попадают под проливной дождь, сталкиваются с разбойниками, переваливают через горы - и в конце эпизода младшего сдают с рук на руки главе семейства). Эпизод получается, как глава книги. Он имеет начало и конец, потом тема закрывается и начинается другой эпизод. Параллельно идёт эпизод: "Встреча главной героини с будущем мужем". (Утро, она собирается куда-то там идти, сталкивается с молодым человеком, разговор, потом кто-то присоединяется и так далее, пока будущий муж не уходит, хлопнув дверью). Эпизод заканчивается, тема закрывается. Очередная глава.
Если во время этого кто-то приходит или уходит - он просто, как в жизни, стучит скажем в дверь и входит, неважно откуда. И уходит так же. Переходы в принципе не нужны. Нужно только пронумеровать эпизоды, как главы - и всё.
Или я это не так понимаю, или это и есть "игра по эпизодам". Ну как в жизни, человек же может зайти непонятно откуда, уйти не сказавши адреса. А проследить нужно только за тем, чтобы персонаж не гулял из эпизода в эпизод, если территориально их разделяет несколько дней езды по пересечённой местности.
Отправлено: 21.11.07 22:39. Заголовок: Ну а представим ситу..
Ну а представим ситуацию: паралельно отыгрываются два эпизода. Все происходит в одном доме - в одной комнате одна компания, в другомй - другая (у каждой свой разговор и объединить их нельзя), и при этом некоторые персонажи постоянно бегают туда-сюда, приходят и уходят какие-то еще "левые" личности... И толк вот в таких эпизодах? Все то же самое можно организовать в локационной игре. Впрочем, я не говорю что игра по эпизодам плоха однозначно. Просто мне больше по душе локационка.
Отправлено: 21.11.07 23:15. Заголовок: Ну, может быть, не н..
Ну, может быть, не нужно делать две разные темы, если всё происходит в одном доме? Может, проще назвать, скажем: "Дом такого-то, утро" - и этого достаточно. А внутри писать всем, кто в этот момент в доме.
Это всего лишь моё мнение. Собственно, я только начинаю играть по эпизодам. А локационка для меня тоже привычнее. Просто мне кажется, что в игре по эпизодам можно найти приемлемый вариант, чтобы не путаться.
Отправлено: 21.11.07 23:25. Заголовок: Sem Sem пишет: ред..
Sem Sem пишет:
цитата:
редставим ситуацию: паралельно отыгрываются два эпизода. Все происходит в одном доме - в одной комнате одна компания, в другомй - другая (у каждой свой разговор и объединить их нельзя), и при этом некоторые персонажи постоянно бегают туда-сюда, приходят и уходят какие-то еще "левые" личности...
А я бы объединил это в один эпизод Хотя может был бы неправ. У меня какое-то стремление к гигантским эпизодам, которые обединяли всё то, что происходит в данный момент, пока оно безнадёжно не развалится на составные части (вернее герои безнадёжно не разбредутся в разные стороны). Хотя опять-таки, может я не прав. (Я не волшебник, я только учусь:))))!) Например: У меня - Раздел "Татуин" эпизод "Пустыня Татуина. Всеобщие разборки" 5 листов:
туда падает "Инфильтратор" с Квай Гоном, Оби-Ваном и Sabe на борту;
чуть поодаль падает корабль джедаев, пилотируемый Равеном, с королевой Амидалой и её свитой на борту;
сюда же, вычислив по пелингу свой корабль, приземляется Дарт Мол на наёмном корабле;
Далее:
Корлева, которой нужно срочно на Корускант, пересаживается на освободившийся после Мола наёмный корабль и смывается;
Равен от избытка чувств подбивает корабль Мола;
Sabe удирает, за ней - Оби-Ван, за ними - Мол;
сюда же приземляется корабль Пло Куна.
В общем, все они попадают в Мос Айсли и там начинается заварушка, пока Sabe это всё не надоедает, и она сжалившись над Молом, вывозит его из заварушки на мотоцикле. Заварушка, потеряв почву, прекращается.
С начала, по этот момент включительно - один эпизод. Далее он закрывается и образуются следующие два эпизода: 1. Разборки Мола и Sabe наедине. 2. Покупка запчастей для подбитых кораблей и возвращение обратно остальных джедаев.
Опасаюсь, что я только вас запутал. В общем не знаю. Стараюсь после закрытия эпизода оставлять ссылки на темы куда переместились герои. Прав я или нет - наверное время покажет.
Отправлено: 21.11.07 23:36. Заголовок: И в итоге у вас полу..
И в итоге у вас получается хронологичка разбитая на части. Мне кажется, что вопрос, кому что привычнее. Лично мне - локации (хотя мы локации закрываем по завершению игрового дня и дла следующего открываем новые темы).
Отправлено: 23.11.07 00:43. Заголовок: Должно быть, моё сча..
Должно быть, моё счастье, что я не участвовала в играх, где более 20 игроков...Но игры по разным локациям меня выводят из себя, вот честно... Пока ты в теме, идёшь всё последовательно, всё понятно, но стоит "выпасть" и всё... начинается из области "потерялася я... я так потерялася, что забыла, где потерялася..."...
Хорошо ли, что так раздувается игра?... Лично у меня больше опыта играть на одной локации - в одной теме, ты всё читаешь как книгу. Когда игра логически разбивается на главы *например, игра большая, и её лучше разбить на части по 50 страниц, нежели 1 на 300 Х_Х *, то да, можно создавать новую главу и закрыть старую...
Когда у нас игроков много, мы практикуем Журнальную запись по сюжетным дням/эпизодам, когда ГМ или его Ассистент кратенько описывает содержание сюжетного дня и ставит ссылочку на него *масштабы сюжетного эпизода деляться по разному, иногда через каждые 3-5 страниц, или логический день*.
Говоря о путанице действий на одной локации, мы спасаемся оформлением поста:
<Шоссе, на подъезде к г. Аш-Форк, салон Форда> (Раннее утро) [конкретизация места, время]
Китрайт-Торн-Дэн (игровая группа, с которой можно взаимодействовать, например, за столиком в баре, подчёркнутый - это пишущий данный пост игрок; с пополнением группы, добаляются имена присоединившихся)
Мы ехали молча... уже целый час... Торн вел машину, нервно поглядывая в зеркало дальнего вида... Дэн заряжал Кольт... Это напряжение становилось невыносимым... - Ребят, мне правда очень жаль, что так получилось... Я не думала... - я не знала, какие слова подобрать, но мне было важно объясниться с напарником...
1 - Торн, 2 - Дэн - имя игрока, или последовательность игроков, которых приглашают к ответу, так не происходит нелепецы, и персонажи выполняют спокойно свои задачи, и друг другу не мешают.
Отправлено: 23.11.07 01:35. Заголовок: Sem пишет: Ну а пре..
Sem пишет:
цитата:
Ну а представим ситуацию: паралельно отыгрываются два эпизода. Все происходит в одном доме - в одной комнате одна компания, в другомй - другая (у каждой свой разговор и объединить их нельзя), и при этом некоторые персонажи постоянно бегают туда-сюда, приходят и уходят какие-то еще "левые" личности...
Но это не эпизоды, это как раз и есть локации...
Сразу скажу, что люблю хронологию))) Но приходится мастерить и эпизодную - сюжетную - игру и она ИМХО намного лучше локационки и в чем-то серьезнее хронологической.
Персонажу не требуются переходы между сюжетами. Он либо есть в сюжете, либо его там нет. Если есть, то он может войти в дом, выйти из него или уже сразу сидеть в кресле в гостиной - это зависит лишь от того, когда он входит в эпизод при создании темы или в середине отыгрыша. Персонаж легко может участвовать в нескольких эпизодах, потому что суть такой игры именно в том, что эпизоды расставлены по времени и одновременно отыгрываются события разных дней/лет и т.д.. По отношению к локационным плюс эпизодов, что они не ограничены местом действия, например, квест "найди в городе дом такой-то" не становится бесконечным мельчешением между разными темами с постоянными входами/выходами. Эпизод - это мини-квест, при разумном разбиении он не занимает больше игровых суток (если не флешбековый), у него нет ограничений на локи, но обычно есть какой-то заданный набор мест (например, все комнаты особняка и сад, но игрок всегда может решить, что "потом мы с компанией пошли прогуляться по улице" и никаких проблем с пересозданием тем не возникнет). Еще эпизод не заставляет отыгрывать "всё". Достаточно приехать в гостиницу, а следующий эпизод - это уже деловая встреча на следующий день. И у каждого эпизода есть цеткая завязка и цель, что обычно сложно найти на локационке или хронологической. Сюжетная игра - самая гибкая для игроков и мастеров...
.. но и не самая легкая. У нее тоже есть и минусы. И в основном их исправление ложиться полностью на плечи мастеров/модеров/админов: - сюжетные игры требуют большого внимания мастеров и их постоянного участия, практически в каждом сюжете участвует обязательно один из мастеров. Сотвенственно, чтобы это было качественно больше 4-5 сюжетов на одни плечи не кладутся - сюжетные игры требуют базы организационных тем: "Хронология сюжетов", "Хронология событий" и "Описание частых локаций" как минимум + список, в котором указано, кто в каком эпизоде играет, иногда, когда эпизод не один, игроки забывают о том, где же они еще должны отписать.
Отправлено: 23.11.07 01:51. Заголовок: Мне вот интересно.....
Мне вот интересно... а как вы потом перечитываете игры по локациям?.... Это же приходится скакать туда-сюда, или есть какая-то навигация? Или их вовсе не читают, довольствуясь воспоминаниями....?
Самое краткое описание, отражающее всю сущность этого типа игры! Вопрос: Карми пишет:
цитата:
сюжетные игры требуют базы организационных тем: "Хронология сюжетов", "Хронология событий" и "Описание частых локаций" как минимум + список, в котором указано, кто в каком эпизоде играет, иногда, когда эпизод не один, игроки забывают о том, где же они еще должны отписать.
Чем "Хронодлгия сюжетов" отличается от "Хронологии событий"? И со списком, "в котором указано, кто в каком эпизоде играет" что-то я настолько непонял, что затрудняюсь даже сформулировать вопрос. Речь идёт о том, когда у одного игрока несколько персонажей? Хотя, нет, чувствую, что речь идёт не о том... Кеяру пишет:
цитата:
Мне вот интересно... а как вы потом перечитываете игры по локациям?..
Никак! Скажу честно и самокритично: это перечитать невозможно! Однажды, мне пришлось сделать выборку линии одного персонажа (игрок перснажа ушл, на его место пришёл другой и мне нужно было объяснить новичку, что делал его персонаж до сего времени). Так вот, я - админ, не смог собрать эту сюжетную линию! Что нашёл - собрал, а что не нашёл - пояснил "своими словами". А игре было к тому моменту всего месяц! (Правда, активно играли). После чего я понял, ощутил на себе: от стиля локационки нужно избавляться! Теперь пытаюсь перейти на "Игру по эпизодам". Но Карми совершенно справедливо заметила, что такая игра требует бОльшего опыта от мастера.
Никак! Скажу честно и самокритично: это перечитать невозможно!
Это ужасно... Это просто ужасно...
цитата:
от стиля локационки нужно избавляться! Теперь пытаюсь перейти на "Игру по эпизодам". Но Карми совершенно справедливо заметила, что такая игра требует бОльшего опыта от мастера.
А я бы сказала, не бОльшего опыта, а бОльшего желания за всем этим следить А опыт из воздуха не материализуется, его нужно получать же, и чем неудачнее начало действа, тем больше опыта и идей наберёшь, чтобы дальше всё шло как по маслу. НО игру по эпизодам - попробуйте в качестве эксперимента, как маленькую ролочку. Будем за вас болеть =)
Чем "Хронодлгия сюжетов" отличается от "Хронологии событий"?
Как я понимаю: Сюжет - в данном случае это эпизод (котрый суть мини-квест). Ну а их хронология - порядок, в котором они идут в глобальном сюжете. События - то, что происходило внутри каждого конкретно взятого эпизода. Впринципе, как мне кажется, ограничиться можно одной темой: в головном посте вести хронологию эпизодов, в постах этой темы - хронологии событий каждого конкретного мини-квеста.
Сентябрьский Лис пишет:
цитата:
И со списком, "в котором указано, кто в каком эпизоде играет"
Эпизод 1. 1930 год. Нападение на поезд. Играют: Сентябрьский Лис, Карми, Кеяру, Blazing Wizard
Эпизод 2-1. 1940 год. Высадка чужих в Лондоне. Играют: Сентябрьский Лис, Карми, McNamara
Эпизод 2-2. 1940 год. Экспедиция на северный полюс. Играют: Кеяру, Blazing Wizard, Sem
Отправлено: 23.11.07 20:12. Заголовок: Кеяру пишет: НО игр..
Кеяру пишет:
цитата:
НО игру по эпизодам - попробуйте в качестве эксперимента, как маленькую ролочку. Будем за вас болеть
Думаю, что обязательно попробуем. Точнее, льщу себя надеждой, что получится. Честно, не вижу ничего особенного в том, чтобы играть по эпизодам. Эпизод - это как глава книги. ГМ-ру всего лишь нужно будет составить хронологию со ссылками на соответствующие эпизоды, и пронумеровать сами эпизоды в той последовательности, в которой будет логичнее. Ведь главы в книге далеко не всегда идут по порядку во временном пространстве. Иногда в последующей главе возвращение на более раннее время и так далее. Так что надо всего лишь проследить, как логичнее они должны читаться. И никаких переходов не нужно вообще. Ну, в крайнем случае, можно в заглавии перечислить тех персонажей, которые эпизод начинают. Что тоже не так сложно. В общем, попробуем.
Blazing Wizard В общем, я всего лишь повторил то, что уже сказано. Но в целом с Вами согласен.
Отправлено: 23.11.07 22:49. Заголовок: Solo если не начинат..
Solo если не начинать отыгрыш одновременно в нескольких эпизодах, то сложности не больше, чем при игре в хронологическую игру. Вообще, игра по эпизодам почти во всех случаях оправданнее игры в хронологическую ролевую, исключая приходящие мне на ум два случая: есть возможность "позвонить" и мгновенно переместиться из одной точки игрового мира в другую. Т.к. в этих случаях начинается беготня по темам.
Отправлено: 24.11.07 13:59. Заголовок: Кстати, о "звонк..
Кстати, о "звонках" в игре. Кто как это осуществляет на практике? У нас с этим всегда сложность. (Я говорю о случае, когда "позвонить" нужно в соседнюю тему) Мы обычно дублируем сообщение: тот кто звонит, пишет сначала в своей теме, потом то же сообщение (без обозначения перехода) копируется в тему адресата.
Я знаю, что есть другие способы: люди заводят отдельную тему, например, "Главная информационная сеть", в которую все персонажи пишут все свои сообщения друг другу (надо только не забывать заглядывать в неё).
Есть способ, когда админ заводит целый раздел: "Мобильники" и в нём куча тем: "Мобильник мистера Х", "Мобильник мистера Y" и т.д. Что рациональней, как по-вашему?
Отправлено: 24.11.07 14:58. Заголовок: Мы обычно дублируем ..
Мы обычно дублируем разговор в обоих темах - тоесть сам разговор отыгрывается в ЛС или аське, а потом каждый игрок оформляет его с мыслями и действиями своего персонажа и выкладывает каждый в своей теме.
Мы обычно дублируем сообщение: тот кто звонит, пишет сначала в своей теме, потом то же сообщение (без обозначения перехода) копируется в тему адресата.
Когда играл в полулокациоку - точно также и отыгрывали. В хронологичках с этим вообще вопросов не возникает - все идет в одной теме.
Хм, возвращаясь к вопросу о написании "хроник" отыгранных событий (может не совсем ту тему выбрал для обсуждения). Обычно это дело пишется мастерами, и пишется с крайней неохотой, потому что надо перерывать кучу тем и перечитывать частично множество постов. На мой взгляд есть хороший выход - периодически (раз в месяц или чуть меньше) устраивать коллективное написание хроник, т.е. каждый игрок пишет, что произошло с его персонажем за отыгранный промежуток времени. Потом полученные посты компилируются мастером, добавляется какая-то информация, ненужное выбрасывается. Всегда проще вспомнить, что делал твой персонаж, чем чей-то еще. Впринципе методика подходит как для любого типа игр.
"Полулокационная схема", как ее назвали авторы игры "Мир Дрейфующих Островов". В такой системе локациями являются разделы форумов, а темы в них соответствуют определенным временным промежуткам (например дням), нумирация продолжительность которых одинаковы во всех локациях.
Blazing Wizard Интересная мысль. Что-то подобное я пытаюсь сделать на Полигоне. (Лишний раз доказывает, что то, что придумал один человек, может придумать и другой тоже. Кстати, раньше Zenitchik об этом тоже говорил).
Специфика ЗВ в том, что действия происходят на разных планетах. А на каждой планете (разделе) ещё груда локаций. Возможно и по ЗВ можно играть в хронологичке, но всё-таки присутствует некий барьер восприятия. Одно дело - корабль, пусть даже призрак, другое - целый воз планет. В конечном итоге я сейчас остановился на варианте, когда разделы - это локации (также как и в указанном вами случае), но темы - не дни, а сюжетно завершенные эпизоды независимо от временного промежутка, который они занимают.
PS Кстати, Ваша ссылка у меня почему-то не работает.
Специфика ЗВ в том, что действия происходят на разных планетах. А на каждой планете (разделе) ещё груда локаций.
На ролевой "Мир Дрейфующих Островов" все в общем-то было тоже самое, с той поправкой, что вместо планет - острова. Точнее предполагалось, что действие одновременно будет происходить на разных островах. На деле одновременно шли приключения лишь на одном из них.
А деление по дням было по той причине, что жестко прописанного сюжета не было, одновременно могло идти неограниченное количество сюжетов/миниквестов. Поэтому чтоб хоть какое деление было, я предложил остановиться именно на днях. А так, разумеется, разница не принципиальна - что дни, что эпизоды... Игра и так и эдак остается наполовину локационной.
Сообщение: 38
Настроение: Боевое
Откуда: Сибирь
Репутация:
0
Отправлено: 28.11.07 19:29. Заголовок: Организация такого П..
Организация такого Почтового ящика, наверно, должна определяться количеством игроков. Если их до 10, то можно создать одну тему как общий почтовый ящик, а если их от 10 и выше, то лучше мобильники с дублированием постов.
Отправлено: 07.01.08 18:32. Заголовок: Система игр вообще -..
Система игр вообще - очень сложная наука, поэтому хочется ещё раз к ней вернуться. На Городе Неуязвимых мы сделали полулокационку. То есть, у нас есть локации, а внутри локаций игра идёт по эпизодам. Эпизоды так и обозначаются: "Эпизод 1", "Эпизод 2" и т.д.
Я понимаю, что на Вендетте игра идёт по принципу локационки, но всё-таки мне кажется, что это не совсем локационка в полном смысле этого слова. Для того, чтобы объяснить, в чём различие, нужно поговорить о принципе игры.
Принцип локационки: у нас открыты локации, к примеру: "Кантина "Приют Пилота", "Дворец Императора", "Космопорт" и т.д. И каждая из этих локаций существует до тех пор, покуда существует игра. ГМ-р не вмешивается и не закрывает локации, когда по его мнению заканчивается какой-то период (временной, или какое-то приключение). Локации остаются одни и те же. просто народ (игроки) ходит туда-сюда в течение всей игры, указывая переходы между локациями.
Другой принцип: открываем те же локации, но ГМ-р решает, что например закончилось такое-то число - он закрывает все локации, сносит их в архив и открывает следующие локации с теми же названиями, но уже следующее число. (Я имею в виду игровое летоисчисление, а не реальное). То есть, ГМ-р не оставляет локации на самотёк, а руководит, когда они должны быть закрыты и когда нужно начинать новые.
По моему мнению, это уже новый вид игры, в котором ГМ-р исполняет более активную роль, чем в обычной локационке.
Отправлено: 10.02.08 17:14. Заголовок: Имхо, игра по эпизод..
Имхо, игра по эпизодам оптимальна при небольшом количестве участников игры и в рамках литературки. Отыгрывать там каждый день игрового времени, переходя с локации на локацию - лишняя и пустая трата времени. В такой игре сразу возникает задумка - обсуждается с партнерами и воплощается в жизнь. Иногда за полгода реального времени, получается, отыграть по году-два игрового. Естественно игра идет по ключевым эпизодам. В разных точках мира/страны. С учетом влияния одного эпизода на другой (если такое влияние имеется). При необходимости сюжетная картина дополняется флэшбеками и второстепенными эпизодами, делая ее более ясной и живой. Успешность игры по эпизодам серьезно завязана на игроках и их взаимных договоренностях (а иногда и отношениях). Но обычно она гораздо динамичней, чем локационные и хронологические аналоги. И провисов между отыгрышами дольше дня не бывает. Так же, зачастую на играх по эпизодам, игроки берут на отыгрыш по два-четыре персонажа. Что делает игру еще более интересной и разнообразной. Ну и такой момент, как влияние мастера на игру в таком формате вообще нивелируется. Поскольку все игроки в той или иной степени создают игровой мир (или точней сказать литературный?). А администратор лишь выполняет технические функции.
Сообщение: 142
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 10.02.08 17:46. Заголовок: Некет пишет: Ну и т..
Некет пишет:
цитата:
Ну и такой момент, как влияние мастера на игру в таком формате вообще нивелируется. Поскольку все игроки в той или иной степени создают игровой мир (или точней сказать литературный?). А администратор лишь выполняет технические функции.
С предыдущим согласна, хотя думаю, что каждая конкретная игра будет иметь свою специфику, но вот с последним - нет. На мой взгляд, как раз в игре по эпизодам, чтобы сохранялась целостность повествования, для ГМ-ра очень много работы. Хорошо, когда игроки так съезжены, что сами знают, куда идти и что делать. Но даже очень хорошо друг друга знающие игроки могут завести сюжет в полный тупик, если мастер не будет вмешиваться и контролировать ситуацию.
Хотя, мне ближе вариант смешанной игры, в которой есть локации, но внутри локаций игра идёт по эпизодам. То есть, мы имеем не один единственный эпизод, который отыгрывают все в одной теме, а несколько эпизодов, одновременно идущих в одной конкретной локации. Да, часто эпизоды могут получаться маленькими, к примеру, отыграли разговор в четыре поста - и дальше разошлись. Всё равно эпизод закрывается и игроки переходят в другие эпизоды. Существенно помогает при такой игре контроль мастера, который устанавливает ссылки для игроков. куда им переходить, а получается и для того, кто будет читать, когда он из одного эпизода будет без труда попадать в следующий, идя по ссылкам.
Отправлено: 10.02.08 18:17. Заголовок: Мэгги пишет: С пред..
Мэгги пишет:
цитата:
С предыдущим согласна, хотя думаю, что каждая конкретная игра будет иметь свою специфику, но вот с последним - нет. На мой взгляд, как раз в игре по эпизодам, чтобы сохранялась целостность повествования, для ГМ-ра очень много работы. Хорошо, когда игроки так съезжены, что сами знают, куда идти и что делать. Но даже очень хорошо друг друга знающие игроки могут завести сюжет в полный тупик, если мастер не будет вмешиваться и контролировать ситуацию.
Раз уж вы согласились, что каждая игра индивидуальна, почему вы отказываетесь верить в существование постпинковой формы ФРИ без указующего перста? Участвовал в двух таких играх. Одна шла почти три года и оставила логи не меньше "Войны и мира" при этом не было и намека на то, что один из нас мастер =) Хотя, действительно, было два игрока задающие тон и двигающие сюжет. А конфликтные ситуации (которых за три года было аж две штуки) решались приватным компромисом. При этом любой игрок мог оспорить действия партнеров, объяснив, почему он считает их неприемлимыми или несправедливыми. Ну и были некоторые общие положения, с которыми мы все согласились еще при вступлении в игру.
Имхо, мастер нужен: а) при большом количестве игроков (координация действий, разрешение конфликтов) б) при наличии особо упертых или неадекватных товарищей (чтобы один не утянул все одеяло, и не было на игре Джека-Потрошителя в godmode) в) при наличии тихонь, которые без пинка или информационной подачки не способны сами что-то сыграть или подыграть товарищу (но иногда после такого пинка существенно оживляются и даже выдают шедевры О_о) г) при наличии полностью авторского мира (там без ящика пива и самого автора точно не разберешься)
Отправлено: 10.02.08 18:49. Заголовок: Некет Два админа - ..
Некет Два админа - это тогда тоже уже коллективное сознание. ГМ - это тот или те, кто ведут игру - один ли это человек, или десяток, теоретически значения не имеет - вопрос в целесообразности для каждой отдельной игры.
Отправлено: 10.02.08 19:05. Заголовок: Sem Все-таки ГМ, ад..
Sem Все-таки ГМ, админ - это так называемый формальный лидер. У него даже не столько права, сколько обязанности. И как хорошему локомотиву - ему тащить весь состав. А задающий тон игрок, лишь активный игрок, но далеко не мастер. К тому же, если он говорит "а" и никто не говорит "б", все усилия будут напрасны. Тут жизнеспособна только игровая связка - бросок - отбивание мяча. Т.е. когда подающему подыгрывают.
Но более узко и утрировано две эти разновидности игры можно представить как:
Игра с ГМом: Пастух и стадо.
Игра без ГМа: креативная команда.
Замечу, что первая схема в 90% бывает эффективней и распространенней. Поскольку по второй схеме готовы играть очень и очень немногие. И первая схема при наличии сильного лидера, весьма и весьма хороша =)
Сообщение: 144
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 10.02.08 19:37. Заголовок: Sem пишет: Креативн..
Sem пишет:
цитата:
Креативная команда и выступает в роли ГМа.
Если честно, не видела ни одной креативной команды, которая сама в себе не имела бы лидера и при этом хорошо исполняла ведущую функцию. Всё равно лидер всегда есть. А называть его ГМ-ром или не называть - это уже личное дело каждого.
Отправлено: 10.02.08 19:42. Заголовок: Sem пишет: Креативн..
Sem пишет:
цитата:
Креативная команда и выступает в роли ГМа. Впрочем, от того, как назвать, суть не изменится))
Тем не менее настаиваю на разнице =) В первой (классической) схеме ГМ и игрок - разные игровые виды с разными возможностями и обязанностями. Во второй - это гибрид. По сути это уже вполне самостоятельный новый игровой вид не нуждающийся в манне небесной)
И вот, по моему скромному мнению, именно этому гибриду (возвращаясь к теме) наиболее подходит игра по эпизодам поскольку она дает больше простора для творчества и не загоняет в локационные или хронологические очереди.
В свою очередь, локации и/или четкая хронология - полезные и удобные инструменты мастера или группы мастеров.
Сообщение: 145
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 10.02.08 19:43. Заголовок: Sem Про то, что игр..
Sem Про то, что игрой могут управлять два или три ГМ-ра я тут не говорю, потому как это именно ГМ-ра и они именно ведут игру. Кстати, сколько я знаю таких ГМ-ров, с которыми сталкивалась лично - это всегда хорошо. Но всё-таки я не стала бы называть такое совместное мастерение - креативной командой. Мне кажется, что это разные вещи.
Отправлено: 10.02.08 19:49. Заголовок: Мэгги Я не говорила..
Мэгги Я не говорила о нескольких ГМах - 2-3 ГМа это и есть 2-3 ГМа. Я понимаю, все зависит от того, какой мастеринг используется на игре. Но все же мне кажется, что если игра достаточно камерная, игроки хорошо друг друга знают и играют в одном направлении, то тут ГМ - не админ, админ просто техник, в таких условиях ГМ - это и есть все те самые игроки, так как они все направляют игру в нужное русло.
Отправлено: 10.02.08 19:56. Заголовок: Мэгги пишет: Если ч..
Мэгги пишет:
цитата:
Если честно, не видела ни одной креативной команды, которая сама в себе не имела бы лидера и при этом хорошо исполняла ведущую функцию. Всё равно лидер всегда есть. А называть его ГМ-ром или не называть - это уже личное дело каждого
Если вы чего-то не видели, это не значит, что этого несуществует (хотя, говорят, исключения подтверждают правила) Штука именно в том, что лидера как такового не было. Впрочем, я думаю секрет взаимопонимания все-таки таится в размерах группы. Т.е. нас было четверо. И хоть до игры мы друг друга не знали. Сумели подстроится друг под друга. И понять друг друга.
Опять же был такой эпизод, как появление на игре еще двух игроков, один из которых начал тянуть на себя одеяло и чуть ли не брать гмские функции. В общем, с этими товарищами нам оказалось не по пути.
Сообщение: 146
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 10.02.08 19:56. Заголовок: Sem Скажите честно:..
Sem Скажите честно: у вас на Вендетте много направляют игроки, когда вы как ГМ-ра по каким-то причинам долго не появляетесь? Хотя я бы назвала вашу игру одной из лучших, какие я вообще видела. И игра ваша такого высокого уровня именно потому, что вы её ведёте. Пусть в завуалированной форме. но ваше присутствие, то есть присутствие ГМ-ров ощущается очень чётки. Ничего плохого кроме хорошего в этом не вижу. Может быть, я не права, но я сужу по тому, что наблюдаю со стороны. А вот обратного примера игры высокого уровня без конкретного мастеринга конкретных игроков, какими бы хорошими ни были игроки - я назвать не могу.
Сообщение: 147
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 10.02.08 19:58. Заголовок: Некет А можно взгля..
Некет А можно взглянуть на игрушку, о которой вы говорите? Я действительно не сталкивалась ни с чем подобным и мне бы было интересно для собственного опыта посмотреть.
Отправлено: 10.02.08 20:15. Заголовок: Вы тут слегда запута..
Вы тут слегка запутались в классификации. Есть игры по типу активного мастеринга, есть игры - пассивного мастеринга. Здесь, на "Лисе", кажется, была даже тема об этом. И тот и другой тип приемлем и для локационки, и для хронологички, и для игры по эпизодам. Тому есть множество примеров.
Отправлено: 10.02.08 20:22. Заголовок: Мэгги пишет: Я дейс..
Мэгги пишет:
цитата:
Я действительно не сталкивалась ни с чем подобным
Да сталкивались скорее всего, просто не замечали. Просто игроки оч хорошо чувствуют игру, ни один из персонажей не старается гнуть только свою ветку - в итоге всем более чем интересно, никто не в обиде и нет ощущения, что тебя ведут под руку по железной нити сюжета.
UPD Да-да, как чуть выше написала Соло - пассивный мастеринг + сильные игроки, результат: креативная команда.
Отправлено: 10.02.08 20:36. Заголовок: Игра по эпизодам хор..
Игра по эпизодам хороша прежде всего тем, что потом легче составить все отыгрыши в единое произведение. В локационке это сделать очень сложно. А так - играть по эпизодам увлекательно и более-менее понятно. Хотя на мой взгляд, в игре по эпизодам деятельность ГМ-ра должна быть гораздо более активная и прежде всего в организационных моментах, потому как игроки, которые вычитывали бы все посты во всех параллельных эпизодах - редкость. К сожалению, редкость...
Отправлено: 10.02.08 20:45. Заголовок: Мэгги пишет: А можн..
Мэгги пишет:
цитата:
А можно взглянуть на игрушку, о которой вы говорите? Я действительно не сталкивалась ни с чем подобным и мне бы было интересно для собственного опыта посмотреть.
В настоящее время это возможно только в логах =) примерно 4мб))) Поскольку игрушка кончилась два года назад.
Solo пишет:
цитата:
Есть игры по типу активного мастеринга, есть игры - пассивного мастеринга. Здесь, на "Лисе", кажется, была даже тема об этом. И тот и другой тип приемлем и для локационки, и для хронологички, и для игры по эпизодам. Тому есть множество примеров.
Тут дело не в пассивном или активном мастеринге. А в том, что его как такового нет =)
Blazing Wizard пишет:
цитата:
Да сталкивались скорее всего, просто не замечали. Просто игроки оч хорошо чувствуют игру, ни один из персонажей не старается гнуть только свою ветку - в итоге всем более чем интересно, никто не в обиде и нет ощущения, что тебя ведут под руку по железной нити сюжета.
Отправлено: 10.02.08 20:53. Заголовок: Некет пишет: Да ста..
Некет пишет:
цитата:
Да сталкивались скорее всего, просто не замечали.
Совсем не обязательно. Просто и Мэгги и я, да и Лис тоже - приверженцы игр с активным мастерингом. Мы присто не ходим по играм с пассивным мастерингом. Потому и не видим таких ситуаций.
Отправлено: 10.02.08 22:13. Заголовок: Некет пишет: Тут де..
Некет пишет:
цитата:
Тут дело не в пассивном или активном мастеринге. А в том, что его как такового нет =)
Я не понял, а чем принципиально отличается отсутствие мастеринга и пассивный мастеринг? Как раз когда мастеринг пассивный - игроки сами решают, что они будут делать и как. А администратор только смотрит, чтобы матов не было и по дизайну что-то поправить. Остальное - на игроках.
Отправлено: 10.02.08 22:59. Заголовок: McNamara пишет: Я н..
McNamara пишет:
цитата:
Я не понял, а чем принципиально отличается отсутствие мастеринга и пассивный мастеринг? Как раз когда мастеринг пассивный - игроки сами решают, что они будут делать и как. А администратор только смотрит, чтобы матов не было и по дизайну что-то поправить. Остальное - на игроках.
Наверное тем, что пассивное состояние мастеринга, все-таки предполагает его наличие =) Администратор выполняющий только технические обязанности мастером не является. Он сродни обслуживающему персоналу. И никак на игру не влияет -__-
Отправлено: 11.02.08 12:46. Заголовок: McNamara пишет: Я н..
McNamara пишет:
цитата:
Я не понял, а чем принципиально отличается отсутствие мастеринга и пассивный мастеринг?
Это лучше объяснил бы Зенитчик, как человек, участвующий в пассивном мастеринге, Но, вспоминая его же слова, можно привести пример, что мастер на пассивном мастеринге, например, ведает приёмом игроков и проверкой анкет. Причём Зенитчик говорил, что приём он проводит очень строго.
Про отсутствии мастеринга "мастеру" просто стучат в аску: "Ты приди, прими игрока". Он приходит, ставит в анкету игрока "принят", не читая её, и снова сваливает.
Про отсутствии мастеринга "мастеру" просто стучат в аску: "Ты приди, прими игрока". Он приходит, ставит в анкету игрока "принят", не читая её, и снова сваливает.
Видела я один такой форум. Действительно там был администратор, который свалил несколько месяцев назад и не показывается и модератор, котоого всё достало и он ушёл. И ему стучали в аську, чтобы принял нового игрока, при этом он похоже действительно просто не читал тот бред, который был в анкете, а пришёл, поставил своё "Принят" и ушёл. Игрушка еле телепалась, хотя хорошие игроки и присутствовали, но судя по постам, точно так же скатывались от хороших постов к "абы как". Непонятно вообще, зачем народ всё ещё там играл. Может просто не знал, куда податься. Удручающее зрелище. А вот игры с отсутствием мастеринга, чтобы они были хорошие и активно шли - не видела. Нет, я допускаю, что такие наверняка есть. Но наверное их меньшинство и поэтому мне они не попадались
Про отсутствии мастеринга "мастеру" просто стучат в аску: "Ты приди, прими игрока". Он приходит, ставит в анкету игрока "принят", не читая её, и снова сваливает.
В этом варианте кто-то хотя бы приходит. У нас пусть и были анкеты, но они были чистой формальностью. А так в игру вступали по знакомству, зачастую личному =) И игрок либо уживался с остальными, либо нет. Никакого принимающего пахана мастера не было.
Сообщение: 148
Настроение: В трансе...
Репутация:
2
Отправлено: 11.02.08 17:44. Заголовок: Некет Всё-таки у ва..
Некет Всё-таки у вас какое-то странное предубеждение перед мастерами, что даже мастер - пахан. Мне просто интересно, до сих пор я считала присутствие на игре мастера как раз положительным явлением. Видимо, у вас был некий другой опыт, возможно отрицательный. Почему бы вам не поделиться им? Было бы интересно взглянуть на явление мастера в игре с другой стороны.
S.Уэйлер пишет:
цитата:
Но наверное их меньшинство и поэтому мне они не попадались
Наверное, действительно меньшинство, и именно поэтому интересно было бы познакомиться с этим меньшинством воочию и понять, какие в этом положительные стороны, а какие отрицательные.
Мэгги Предубеждения напротив никакого нет. Это всего лишь ирония. Я сам бывший мастер (хотя бывают ли мастера бывшими?). Начинал с кабинеток и полигонок. Долгое время играл по разным системам (ДнД, АДнД, гурпс, фужн, ВоД и пр.), а с 2003 года попробовал себя в ФРИ, на тогда еще не зажиревшем и не захламленном геймфорумс.ру. А отрицательный опыт, наверное, у каждого имеется. Но не могу похвастаться большим багажом в этой области. Пожалуй, два-три раза было легкое раздражение от бездействия админов, сожаление о том, когда бросали перспективную игрушку, и один раз было полное недоумение, когда коллектив играющих (ходы чаще раза в день) и весьма недурно игроков отправил в отставку мастер, так и не дав внятных объяснений случившемуся.
отправил в отставку мастер, так и не дав внятных объяснений случившемуся.
На сколько я знаю, был случай на Борде, который можно было наблюдать на форуме техподдержки: пришли игроки с закрытого админом форума и стали просить Case открыть им на день форум, чтобы они могли забрать свои посты, потому что админ на что-то разозлился и всё закрыл и снёс форум, а на Борде теоретически была резервная копия. Так что всякое бывает. Из моей собственной практики: ко мне на форум пришли люди, которые играли на форуме у Марка по ЗВ, а он по какой-то своей причине форум взял и закрыл полностью. Хотя народу было много и игра шла активно. Конечно, мне нужно сказать спасибо, потому что в результате часть игроков, очень хороших, пришла ко мне на Академию. И всё-таки, игрушки, на которых админ активно занимается своей игрой - мне нравятся больше.
Отправлено: 08.11.08 21:15. Заголовок: На "соседнем"..
На "соседнем" форуме прозвучал вопрос: как сделать локационки более удобными для прочтения, ознакомления новых приходящих игроков? Потому что иногда бывает, что игра очень качественная, а новичку понять, что происходит, очень трудно. Представьте, что у Вас тема - "кабак", в ней 20 страниц, через каждые три сообщения смена действующих лиц. Через каждые три поста - смена персонажей, которые почему-то решили. что нужно сменить локацию.
Конечно, можно поставить работающие ссылки: откуда пришёл, куда ушёл. Собственно, именно так было на первом Полигоне. Рабочие ссылки, куда, откуда, всё как положено. И тем не менее, это не помогает. Допустим, Вы решили проследить за линией одного персонажа - нужно сперва найти, откуда он начал. А зачастую в середине игры даже сам игрок не скажет, откуда именно начал его персонаж. Придётся брать с любого места и переходить обратно по ссылкам, пока не найдёшь первоначальную тему.
Полигон мы постепенно перевели на игру по эпизодам. Так что сейчас первый форум (Полигон на Борде) можно прочесть двумя способами: пойти в хронологию и прочесть всё так, как там проставлено, в хронологическом порядке. А можно прочесть линию одного какого-нибудь персонажа, просто начав читать с первой темы и переходя вслед за персонажем по работающим ссылкам и не обращая внимания на другие события игры. Так что эпизодичка в данном случае достаточно удобна и для одного способа прочтения, и для другого.
Конечно, можно не заморачиваться и спокойно играть, не обращая внимание на все эти сложности. И наверное в большинстве случаев именно так и происходит. А можно и в локационке создать специальную тему, в которой сделать краткое содержание с рабочими ссылками на каждое конкретное сообщение, откуда надо начинать читать те или иные события. Это тоже было сделано изначально на Полигоне. Могу с уверенностью сказать: когда потом начинаешь собирать всё в единое целое или перечитывать, всё равно неизбежно запутываешься. Поэтому мы постепенно перегруппировали темы и составили их в эпизоды (заслуга Лиса, он со всем этим мучился, но оно того стоило).
Возвращаюсь к локационкам. Играя по локациям, нужно учитывать ещё и особенность Борды: здесь если перенёс сообщение из темы в тему, или перенёс тему из одного раздела в другой - ссылки становятся нерабочими. Это на юкозе ссылка привязывается к сообщению и поэтому куда ни переноси - ссылка всегда остаётся рабочая. На борде - увы... А переносить темы или сообщения приходится редко. Но всё-таки приходится, так что ссылки - это тоже не панацея от всех бед.
Поэтому реальный способ сделать локационку более удобной - перевести её на игру по эпизодам. В эпизоде всё просто: два или три (или сколько нужно) персонажей начинают игру, скажем: "Прибытие Квай-Гона на Корускант и его приключения по пути в джедайский Храм". И в этой теме весь путь Квай-Гона и тех, кто с ним (например Оби-Вана и Мэйса Винду) от и до. Эпизод закрывается, когда все персонажи доходят до логичного финала (добрались до Храма) или когда нужно, чтобы в эпизод вступил кто-то со стороны, а часть персонажей отсоединилась. Тогда весь эпизод закрывается и открывается новый, в который ставится работающая ссылка с названием новой темы (на случай, если по какой-то причине ссылка работать не захочет - есть название темы, которое легко найти в разделе).
Если персонажи расходятся в разные стороны - открываются два новых эпизода и ссылки соответственно ставятся по типу: "Квай-Гон и Оби-Ван переходят в тему "Джедайский храм, встреча с магистром Йодой" "Мэйс Винду переходит в тему "Драка в кабаке" и пр. Одновременно из темы "Амидала пытается добарться до места переговоров" новый персонаж переходит в ту же тему "Драка в кабаке" и соответственно, закрывая ещё одну тему, в которой изначально была Амидала, мы пишем: "Амидала переходит в тему "Драка в кабаке" на встречу с Мэйсом Винду".
Впрочем, это только один из способов вести игру по эпизодам. И я уже не говорю, что игра по эпизодам всё-таки, на мой личный взгляд, должна идти с активным мастерингом. И разумеется для ГМ-ра это весьма напряжно. Зато мы избегаем недостатков локационки и если не поленимся составить "Краткое содержание", снабдив его рабочими ссылками, то прочитать игру становится проще, чем локационку.
Но всё-таки как сделать проще для восприятия локационку я себе не могу представить. И конечно, если народу достаточно просто играть и не забивать себе голову проблемами того, как кто что потом будет читать, можно вообще не заморачиваться и просто играть)))
PS. По поводу того, что локационка делает игру как бы масштабнее. То есть, если мы играем по ЗВ, то интереснее открыть несколько разделов типа "Корускант", "Набу", "Татуин", "Космическое пространство" и т.д. Я, кстати, видел, когда админ делает разделы по другому принципу: "Космическое пространство", "Планеты", "Дома", Улицы", "Околопланетное пространство" и т.п. А внутри разделов соответственно: "Околопланетное пространство Татуина", "Околопланетное пространство Набу" и пр. Вариант, на мой взгляд, ещё более сложный и непонятный. Я, как игрок, который пришёл на ЗВ полным новичком и прошёл через все стадии от игрока до админа могу сказать: лишнее кликанье мышью по ссылкам и отыскивание нужного раздела ничуть не добавляет ощущения масштабности. То есть, это и воспринимаешь именно как лишнее кликанье мышью. Вышел из своего раздела, зашёл в другой. Увидел: "О! Это же не тот раздел! Мне же нужно околопланетное пространство, а это - просто космическое пространство! Блин!..." И снова выходишь из раздела, идёшь в третий раздел... И так далее.
Разве что, чисто внешне локационка в данном случае может создать впечатление "масштабности". То есть, да, можно сделать диз, вставить в каждый раздел картинки, оформить всё очень красиво. Но это только на первый взгляд может привлечь. А как только начинаешь ходить по всем разделам в поисках нужной тебе темы - сразу становится туго. Было бы всё в одном разделе - проблем было бы куда меньше.
Но это - "моё сугубе ИМХО"))) Вполне возможно, что другим игрокам множество разделов только помогает)))
К сожалению, для того, чтобы отыгрывать эпизодами было действительно удобно и интересно, надо заранее четко расписать и донести до участников сюжет. И отступления от сюжета при такой игре мешают.
Ну вот уж нет. Чтобы играть было удобно, нужно только, чтобы игроки и мастер собрались дружным зергом в одно и то же время в теме эпизода. Вот и всё.
А что до сюжета - ИМХО, ролёвки нужны для того, чтобы создавать AU (alternative Universe - альтернативная вселенная, персонажи в другом сюжете). А как ещё может появиться AU, если не из-за отступлений от оригинального сюжета ? К тому же, хороший сценарист ролки должен либо предугадывать возможные варианты, либо выдавать потрясающий экспромт, коли изначальный сюжет ушёл неизвестно куда, помахав лапкой на прощание.
Отправлено: 11.11.08 21:47. Заголовок: К.Л. пишет: К сожал..
К.Л. пишет:
цитата:
К сожалению, для того, чтобы отыгрывать эпизодами было действительно удобно и интересно, надо заранее четко расписать и донести до участников сюжет. И отступления от сюжета при такой игре мешают.
Нет, конечно. Никакого чётко расписанного сценария для игры по эпизодам не нужно, а нужно просто чтобы админ хорошо следил за ходом событий и вовремя закрывал один эпизод и открывал новый. В остальном игра по эпизодам отличается от локационки только тем, что она более упорядоченная для прочтения и в ней нет огромного количества разделов и тем, в которых легко запутаться.
Maelstraz пишет:
цитата:
хороший сценарист ролки должен либо предугадывать возможные варианты, либо выдавать потрясающий экспромт
На мой взгляд любой сюжет (при любом типе игры, будь то локационка, эпизодичка или что-то ещё) - это только завязка, а дальше - сплошной экспромт. Иначе и играть бы было неинтересно ;) Но всё-таки админ должен себе представлять хотя бы перспективы того, куда все движутся.
Если играть по заранее установленному сюжету - это получается театр, а не ФРИ. Не думаю, что это интересно игрокам или ГМ-ру.
Отправлено: 23.11.08 20:34. Заголовок: Я лично предпочитаю ..
Я лично предпочитаю игры по группам, которые напоминают игры по Эпизодам. Если они ничем не отличаются от игр по эпизодам, просьба списать это не то, что я дилетант в специализированном ролевом отыгрыше. Механизм прост: вначале по анкетам формируются начальные тематические группы участников (пример - пираты, маги огня, паладины), которые путешествуют отдельно, ведомые мастерами каждой группы в строгом соответствии с предопределенным сюжетом. В некоторых, т.н. Общих темах возможен переход участников ЛРПГ из группы в группу, слияние групп и тд и тп. Но после общих тем путешествие по группам продолжается, пока не достигается логичный конец игры. У некоторых персонажей особые линии, и они переходят из одних линий в другие, подобно локационной игре (например, у главного злодея). Пример - ФРПГ Элинд на www.gothicgame.ru (с интерфейсом Борды не знаком).
Но больше играл, разумеется, на ролевках локационного типа. Кстати, парадокс локационок достаточно легко решается. На ЗЗ (смотри баннеры на http://mkippari.narod.ru/index.html) в принятых анкетах присутствует такой пункт, как история персонажа.Правда, этот пункт строго не проверяется и в содержании абсолютно свободен. Но вот если создать специализированную тему Путь Персонажа Х (под персонажем икс подразумевается некий персонаж), где в обязательном порядке описывается краткая хроника ролевой жизни персонажа с обязательными ссылками на тему - парадокс пройден, ориентироваться стало проще. А если еще и общую сюжетную хронологию со ссылками... То локационка становится очень удобной)
Отправлено: 23.11.08 20:47. Заголовок: Umnik пишет: Но вот..
Umnik пишет:
цитата:
Но вот если создать специализированную тему Путь Персонажа Х (под персонажем икс подразумевается некий персонаж), где в обязательном порядке описывается краткая хроника ролевой жизни персонажа с обязательными ссылками на тему - парадокс пройден, ориентироваться стало проще.
Способ, конечно, хороший, но рассчитан всё-таки на игрока опытного, который будет в состоянии со строгой периодичностью заходить в свой профиль и добавлять всё, что нужно по мере продвижения игры. К тому же, нужно, чтобы игрок был ещё и не ленивым))) Если же с этим сложности - то игра по эпизодам может помочь. Каждый эпизод - законченная история и если админ сделает ещё и краткое содержание со ссылками, чтобы эпизоды стояли в хронологическом порядке - то играть гораздо проще.
Я, как человек, который начинал с локационок, могу однозначно сказать, что играть по локациям сложно в основном из-за желания игроков прыгать по этим самым локациям, типа: "комната", "коридор перед комнатой", "коридор ведущий в общий зал" и т.д. И в каждой локации по одному посту.... В общем, снечала на это как-то не обращал внимания, но попробовав играть по эпизодам - в локации уже не вернусь)))
Кстати. я так понял, что Вы говорите о совсем незнакомом мне типе игр - ЛРПГ. А можно чуть-чуть поподробнее о том, что это такое?
ЛРПГ - литературные РПГ) Еще одно просто название... ФРПГ - форумская РПГ, то есть ЛРПГ при не ролевом форуме. По крайней такая была классификация в моей первой ролевке (РПГ-таверны с мини-приключениями не в счет) на неспециализированном форуме. Отличаются такие игры большими требованиями к постам при абсолютно неопытных игроках (поэтому вся нагрузка была на магистре игры). Ну о игре группами я написал. Если что, могу ссыль кинуть...
А способ параллельного ведения истории вполне осуществим при наличии мастеров игры или администрации, способных периодически подпинывать игроков и заставлять вести эту самую хронологию) Метод пинка - великий метод руководства ролевками)
Что же о нежелании, то тут с вами не соглашусь. Все зависит от организации игры и от требований к участникам. А так...А так можно ввести ботов, которые могут из любого скучного перемещения сделать настоящее приключение) И тогда локационный переход, наоборот, является гораздо более интересным. Тут следует определить и явный плюс локационнок: если каждую локацию хорошо описать, то у игроков не появится проблем с представлением мира. Кроме того, не возникает двойных стандартов в видении мира. А это, согласитесь, очень важно...
Отправлено: 24.11.08 16:30. Заголовок: Umnik пишет: если к..
Umnik пишет:
цитата:
если каждую локацию хорошо описать, то у игроков не появится проблем с представлением мира. Кроме того, не возникает двойных стандартов в видении мира. А это, согласитесь, очень важно...
Если мир авторский... Хотя, не знаю, и при авторском мире на мой вкус эпизодами играть лучше) Допускаю, что это очень важно, но тут вопрос в том, зачем расписывать локации, когда вполне можно кинуть один раз описание мира и спокойно играть по эпизодам? Наверное, это извечный спор, в котором результат один и тот же: кому что нравится)))
Отправлено: 24.11.08 19:45. Заголовок: Согласен, кому что н..
Согласен, кому что нравится) Но иногда описание мира вокруг является чуть ли не важнее действия, что касается в первую очередь фэнтези0миров, особенно авторских) И цель таких ролевых более создать особый мир, где без описаний и создания пространства ну никак нельзя))
Моё личное ИМХО: описание мира всё-таки должно служить игре, а не быть её целью. Иначе зачем вообще игра? Лучше книжку написать. А в эпизодах тоже можно описать что угодно. В игре по эпизодам обычно начинает эпизод ГМ-р. Никто не мешает ему в первом сообщении описать всё, что он хочет. Хоть мир, хоть лес, хоть погоду. Если описывать локацию вообще, то к примеру погоду было бы сложно описать, потому что сегодня она одна, а завтра другая. А в эпизоде к примеру можно описать: "Водопад такой-то, погода бурная, выглядит поэтому водопад так-то и так-то и пройти мимо невозможно по причине того, что попросту смоет..." и так далее. А в следующем эпизоде, с тем же водопадом: "Солнечная погода, поют птички" и пр.
Я утрирую конечно, вряд ли нужно описывать в подробностях поющих птичек. Но смысл в том, что в игре по эпизодам точно так же можно в первом сообщении эпизода описывать мир и всё, что нужно. А если требуется, то внутри эпизода добавлять описания, если, скажем, народ в одном и том же эпизоде уехал от водопада и приехал к замку (описание замка). Вот и будет создание пространства авторского мира)))
Все материалы, использованные на форуме, являются личной интеллектуальной собственностью и творческим изобретением авторов проекта. Копирование материалов разрешено только при наличии ссылки на данный ресурс. Благодарим за сотрудничество.
Пользуемся:
цитата:
Методы построения игровой зоны. --- локации, хронология и эпизоды ---
На сегодняшний день существуют три наиболее распространенных способов построения игровой зоны: локационный, хронологический и эпизодический. Не один из этих способов, на мой взгляд, не является универсальным – есть игры, для которых больше подходит локационный принцип, есть такие, в которые удобнее играть хронологией или по эпизодам. В этой статье я постараюсь по возможности кратко и без фанатизма выделить плюсы и минусы этих трех методов разграничения пространства в ролевой игре.
Локации: В локационной игре каждая тема соответствует определенному месту действия, а персонажи в процессе отыгрыша переходят из темы в тему в соответствии с тем, где они находятся.
Плюсы:
При построении игрового пространства локационным способом, новичку легче всего присоединиться к игре – нужно всего лишь выбрать понравившуюся локацию и отправить туда своего персонажа, при этом можно даже не обдумывать заранее предстоящий сюжет, а «плыть по течению» - просто появиться и посмотреть к чему это в итоге приведет.
В игре по локациям не нужно читать все посты подряд, достаточно примерно представлять себе, что происходит именно в том месте, где находится Ваш персонаж (однако, при злоупотреблении этот плюс может обернуться серьезным минусом)
В локационной игре вполне можно обойтись без карты, а «сводку событий» с указанием ссылок на отыгрыш сделать и вовсе невозможно.
Минусы:
Отслеживая приключения одного персонажа, в локационной игре приходится пройти через множество тем и искать в этих темах посты игрока среди множества других постов, с данной сюжетной линией никак не связанных.
Выстроить цельную картину происходящего, читая непосредственно отыгрыш, практически невозможно. Для того, чтобы новичок мог войти в курс всех произошедших событий нужно создавать отдельную тему, в которой кратко эти события описывать.
Хронология: При хронологическом принципе построения игровой зоны вся игра ведется в одной открытой теме, однако это не значит, что действия персонажей в этой теме ограничены территориально. Время действия здесь так же как и в локациях ограничивается каким-либо временным промежутком (например в день) и в приделах этого промежутка у каждого игрока может быть свое время, если они находятся в разных местах (к примеру в двух соседних постах может быть написано, что мистер Х проснулся в 7 утра в своей квартире, а леди У в пять вечера зашла за покупками в супермаркет).
Плюсы:
Читая тему, в которой ведется игра можно увидеть всю картину происходящего, а не отдельные ее части
Чтобы проследить за передвижениями отдельного персонажа не нужно переходить из темы в тему и искать пост нужного игрока среди множества постов, написанных другими игроками в той же локации (особенно это может быть актуально для людей с трафиком)
При хронологическом построении игровой зоны удобнее отыгрывать незначительные для сюжета перемещения персонажа (к примеру, чтобы дойти из магазина домой не нужно проходить через множество локаций, в каждой оставляя сообщение о переходе в следующую, а можно одним постом написать о том, что персонаж вышел оттуда-то, прошел там-то и, в конце концов, пришел туда-то)
Хронологический метод ведения игры наиболее удобен для отыгрыша непредвиденных событий и перемещений (если Вашему персонажу неожиданно потребовалось съездить в другую страну ему для этого не нужно создавать дополнительных локаций)
Минусы:
Здесь практически не возможно, как в локациях или эпизодах, ограничится прочтением только той части событий, которая затрагивает Вашего персонажа, нужно читать посты всех игроков (однако, если взглянуть с другой стороны в этом минусе можно так же увидеть полезные моменты)
За отсутствием локаций при хронологическом построении игровой зоны карта и тема, в которой игроки отмечают свое местонахождение, становятся предметами первой необходимости, без них запутаться в пространстве становится довольно просто.
Хронологическая игра становится тем более запутанной и трудной для восприятия новичка (особенно ленивого новичка), чем больше в ней игроков. На мой взгляд, если для отыгрыша Вашего сюжета потребуется больше 10-15 персонажей, лучше выбрать другой принцип построения игровой зоны.
Эпизоды: Игра по эпизодам, как мне кажется, некий гибрид локационного и хронологического принципов организации игрового пространства. При такой игре, для отыгрыша конкретных событий создается отдельная тема, в заголовке которой указывается место и время действия, и часто еще и смысл происходящих событий (пример: «12 апреля 1990 года ~ Разговор в парке ~ 17.15»). После завершения отыгрыша этих конкретных событий тема закрывается. На мой взгляд, распространенное мнение о том, что в игре по эпизодам крайне мало возможностей для непредвиденного вмешательства в отыгрываемые действия новых игроков, ошибочно. Да, начиная разговор в парке, персонажи обычно предполагают, чем он должен закончиться, но здесь так же как в локациях или хронологии может вмешаться случайный прохожий, и окончание разговора будет совершенно другим.
Плюсы:
Выделять из произошедшего отдельные интересующие Вас события и сюжетные линии при эпизодическом построении игровой зоны куда удобнее, чем в локациях или хронологии – достаточно прочитать одну тему, не отыскивая нужные посты среди других, не путешествую из локации в локацию, чтобы узнать продолжение событий. Эпизодичку можно читать как книгу, разбитую на главы.
Эпизодический принцип ведения игры, позволяет отыгрывать только непосредственно приключения, не описывая то, как персонаж пришел туда-то, посидел там, скучая, столько-то времени и только после этого отправился на важную встречу.
Эпизоды очень удобны на играх с большим количеством игроков или постоянно увеличивающейся игровой зоной. При таком построении игры нельзя запутаться в большом количестве постов персонажей находящихся в различных местах написанных в одной теме, но и не надо, для каждого действия создавать отдельную локацию.
При игре по эпизодам один персонаж может отыгрывать одновременно несколько сюжетных моментов. Таким образом, медленно движущийся эпизод в котором играют, к примеру, только два игрока не будет тормозить всю игру и заставлять других игроков скучать и слоняться без дела в ожидании перевода времени.
Минусы:
Из-за того, что один и тот же игрок может участвовать одновременно в нескольких эпизодах, тема в которой в хронологическом порядке указаны произошедшие события, становится необходимой, без нее крайне просто запутаться в игровом времени.
Эпизоды еще больше, чем локации способствуют развитию лени среди игроков, т.к. очень просто найти посты, касающиеся только Вашего персонажа, соответственно проще не обращать внимания на действия игроков, которые напрямую с Вашим персонажем не связаны. Если этим злоупотреблять это может привести к несоответствиям в игре.
Автор статьи - Kvizl. Это оригинал статьи. Для правки статей - свяжитесь с администрацией.
цитата:
Копирование материалов разрешено только при наличии ссылки на данный ресурс.
Отправлено: 04.12.08 19:46. Заголовок: и в приделах этого п..
цитата:
и в приделах этого промежутка у каждого игрока может быть свое время, если они находятся в разных местах (к примеру в двух соседних постах может быть написано, что мистер Х проснулся в 7 утра в своей квартире, а леди У в пять вечера зашла за покупками в супермаркет).
Вообще, есть мнение, что хронологичку можно читать как книгу. Но я возражу: книга написана как правило достаточно цельно и если есть такие моменты, когда два персонажа в разнове время в разных местах - автор делает логические связки или же всё-таки пишет сперва про одного, потом про другого, упоминая первого, если это надо. А читая хронологичку, где каждый в теме отписывает свои действия независимо то того, что предыдущий игрок мог писать о времени более раннем или напротив более позднем, получается на мой взгляд лёгкий хаос и ничего в результате непонятно.
Попробуйте-ка взять книжку, в которой несколько персонажей - и разложите её без связок в повествовании, в произвольном порядке отдельно действия каждого персонажа. И что будет?
цитата:
Читая тему, в которой ведется игра можно увидеть всю картину происходящего, а не отдельные ее части
По сравнению с локационкой - наверное да. Но всё-таки, исходя из того, что все, сколько бы ни было людей, пишут в одной теме, когда их персонажи могут находиться далеко друг от друга - верится с трудом. Но это только мои предположения. Сам в хронологичках не участвовал, только пытался читать.
цитата:
Хронологический метод ведения игры наиболее удобен для отыгрыша непредвиденных событий и перемещений
В принципе, то же можно сказать об игре по эпизодам: пиши себе спокойно в эпизоде любые перемещения, какие нужно)))
цитата:
Здесь практически не возможно, как в локациях или эпизодах, ограничится прочтением только той части событий, которая затрагивает Вашего персонажа, нужно читать посты всех игроков
Кому лень читать - всё равно будут читать только то, что касается их. Хотя, наверное всё-таки это плюс - быть в курсе всех событий в игре, а не только в своей линии.
цитата:
На мой взгляд, распространенное мнение о том, что в игре по эпизодам крайне мало возможностей для непредвиденного вмешательства в отыгрываемые действия новых игроков, ошибочно.
Абсолютно согласен. Непредсказуемость сюжета зависит не от типа игры, а от фантазии игроков и ГМ-ра.
цитата:
Из-за того, что один и тот же игрок может участвовать одновременно в нескольких эпизодах, тема в которой в хронологическом порядке указаны произошедшие события, становится необходимой
Я бы поставил это в плюсы, потому что упорядоченность не мешает, а помогает любой игре. А в эпизодичке упорядочивать проще, проставив нумерацию эпизодов и, к примеру, дав ссылки на них в отдельной, предназначенной для этого, теме.
цитата:
Эпизоды еще больше, чем локации способствуют развитию лени среди игроков, т.к. очень просто найти посты, касающиеся только Вашего персонажа, соответственно проще не обращать внимания на действия игроков, которые напрямую с Вашим персонажем не связаны. Если этим злоупотреблять это может привести к несоответствиям в игре.
Для решения этого "минуса" есть ГМ-р, который может указать на несоответствия, или же просто их не допустить. Способов для сего очень много.
А в общем-то, способ ведения игры зависит от того, как это удобно ГМ-ру. Хотя моё личное мнение: локационка всё-таки наиболее запутанный и непродуманный способ игры. Сколько ни видел, лучше, когда это не чистая локационка, а она как-то хотя бы минимально упорядоченна. К примеру, события, которые происходят примерно в одно время, поставлены в один раздел, а когда время меняется - раздел закрывается, или локации зачищаются и начинается новый временной промежуток. Но всё равно, несмотря на то, что я начал играть по локациям и сам первые игры вёл по локациям - проще играть в эпизодичке.
Отправлено: 27.04.09 16:03. Заголовок: Лично я начинала игр..
Лично я начинала играть с локаций и даже не представляла, что есть другой способ. Когда мы с подругой открыли свою ролку и она предложила игру по эпизодам, я не поняла, в чем атм дело. А неизвестность, как известно, пугает. Народ, который приходил, тоже привык клокациям и чтобы не ждать, пока все поймут, в чем прикол с эпизодами, игу начали по локациям. Через некоторое я зарегистрировалась на другой ролевой, которая очень мне приглянулась. То, что она идет по эпизодам, я обнаружила только тогда, когда пришла моя очередь писать пост. После этой ролевой, я и свою перевела на эпизоды. Скажу вам, это НАМНОГО удобнее, чем локации! Во-превых, вы говорить насчет внезапности. Но она и бывает лишней инода. Например, ведешь ты с человеком разговор, довольно личный, и с самим человеком заранее договорился, а тут в локацию вваливается другой участник (причем он может быть не один) и начинается неразбериха. В эпизодах все персонажи, учавствующие, одни, а за вваливание собственной персоны в чужой эпизд вас по головке никто не погладит. Или же другая ситуаия. Вы заходите в локацию, которая распростерлась уже на несколько страниц, где ведутся ожесточенные споры, и никто уже давно не входил-выходил. Чтобы определить, кто же все-таки находится в комнате, придется перелистать добрую половину темы. Ведь там может кто-то еще с первой страницы сидит и не выходит. А вы его в посте не упомянули и он обиделся. Не дело. Во-вторых, если вам надо проследить историю одного человека, эпизоды несомненно намного удобнее. В локациях, пусть даже игрок добросовестно расставляет за собой стрелочки, довольно трудно проследить путь героя, а уж найти интересующий вас кусок истории - так это вообще просидеть перед монитором несколько часов к ряду. Эпизоды тем и хороши, что в них трудно запутаться. А если каждый игрок ведет собственную хронологию, где записана дата эпизода и его краткое содержание, - то вы даже если сильно захотите - не запутаетесь.
Отправлено: 27.04.09 16:24. Заголовок: Marikanna Два года ..
Marikanna Два года назад игры по эпизодам были редкостью, а сейчас их становится всё больше. Так что полностью с Вами согласен. Кстати, о внезапности: когда нужна внезапность, эпизод заканчивается, как глава книги: "И тут некто ввалился в комнату..." А дальше - открываем новую тему: "Те, кто был в комнате плюс ввалившийся новичок".
Так что никаких проблем ни с внезапностью, ни с прочими вещами в игре по эпизодам нет. Просто поначалу непривычно. Более того скажу: играть по эпизодам простым игроком вообще очень удобно. Не нужно заботиться о переходах и тому подобном. Нужно просто переходить по ссылке, когда админ закрывает тему и открывает следующую.
Хотя для админа, конечно, следить за тем. чтобы вовремя закрывать и открывать эпизоды - дополнительная нагрузка. Ну, админ на то и админ, чтобы это делать)
Конечно, админу нагрузка намного больше. Как по мне, так уж лучше нагрузить себя, чем сидеть тупо перед экраном и ждать, пока кто-нибудь отпишется во флуде, когда ты свои посты уже написал и бездельничаешь. Ненавижу бездействовать, из-за этого сижу на многих ролевых со множеством пресонажей.
Отправлено: 01.05.09 16:57. Заголовок: Ролевые игры, конечн..
Ролевые игры, конечно бьют по карману - ничего с этим не сделаешь Тем более, нужно потратить время с пользой. И сделать пусть одну игру, но качественную. Про игру по эпизодам ещё Руджеро говорил, что даже заядлые поклонники игры по локациям быстро находят, что играть по эпизодам удобнее, как только начнут играть по эпизодам на практике.
Отправлено: 08.05.09 17:23. Заголовок: McNamara Ну лично у..
McNamara Ну лично у меня таких проблем нету пока, но все равно соглашусь. Конечно, бессмыслено круглые сутки проводить, играя на добром десятке ролевых игр. Можно хотя бы парочкой ограничиться. Времени это много занимать не будет, если фантазия есть, конечно.
Времени это много занимать не будет, если фантазия есть, конечно.
Если играть в качестве игрока - то да, времени это много не занимает. А вот если в качестве админа при активном мастеринге - времени уходит гораздо больше. У нас всей админ-группой (3 человека) приходится работать достаточно плотно и занимает это немало времени. А иначе игра будет неинтересной, завянет и заглохнет под конец. Так что проблема свободного времени весьма актуальна.
Отправлено: 08.05.09 17:57. Заголовок: Мэгги пишет: Так чт..
Мэгги пишет:
цитата:
Так что проблема свободного времени весьма актуальна.
Она была актуальна, такой сейчас является и, несмоненно, останется. А вот как решать - это уже дело каждого. За счет работы, учебы или еды, быть может) Хотя мне, с моей-то жадностью (пальцев одной урки точно не хватит подсчитать), пора бы что-то из арсенала выкинуть. Например, модерство. Если в школьном возрасте эта проблема не так заметна, то со временем, она, конечно, становится ощутимее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
А опыт из воздуха не материализуется, его нужно получать же, и чем неудачнее начало действа, тем больше опыта и идей наберёшь, чтобы дальше всё шло как по маслу. НО игру по эпизодам - попробуйте в качестве эксперимента, как маленькую ролочку. Будем за вас болеть =)
- участник сейчас на форуме