Отправлено: 22.10.08 21:19. Заголовок: Ъ. Раскрутка форума

Совершенно случайно (правда, случайно: искал Зайончковского) набрёл на статью о раскрутке форума.
Мысль автора меня сильно удивила.

цитата:

Вяло текущее обсуждение убивает форум, или скажем по другому, пассивные пользователи убивают форум. От пассивных посетителей толку мало, если они, конечно, не кликают по рекламе. :). Так почему же они находятся на форуме, но ничего не пишут? Ищут ответы на свои вопросы и находят, запоминают форум, потом возвращаются по необходимости. Им нечего сказать и спросить. Прочитанная ими информация не содержит информации, вызывающей у них чувств, а следовательно, и желания выразить их. И выразить своё мнение. С первым пунктом мы ничего поделать не можем, такие пользователи могут стать активными, если у них будут вопросы или ответы. А вот с вторым можно поработать отдельно: Какие бывают чувства? Благодарности, справедливости, злости, радости, отчаяния, любопытства, мести и др. Далее, делим всё на положительные и отрицательные. Вызывать надо и те и другие. Использование отрицательных эмоций: Кто-то из ваших отрицательных героев, назовём его для ясности «Изгой», создаёт очень спорную тему(понятно, что создаем её мы сами), в которой он задевает(на грани нарушения правил форума) другого пользователя(Желательно реального), назовём его условно «Обиженный», или же его убеждения. Ответ не заставит себя ждать, высказывание справедливого гнева должны появится сразу. Этот рискованный способ, может и навредить, но мы знаем как всё сделать правильно: 1. Как только кто то выразил, свой гнев, подстройтесь большинством своих персонажей к нему. 2. Масло в огонь подлейте кем то кто согласен с Изгоем. Против него должно собраться большинство, это вызывает чувство удовлетворения у обиженных, а так же чувство сплочённости. Ведь ничто так не сближает, как совместное унижение и избиение несогласного с большинством. Не спешите высказываться от своего имени, так как у Изгоя могут быть реальные последователи. Сами, держитесь в стороне, наказывая немного Администратором, обе стороны за оскорбления, многие уйдут в РидОнли, но не надолго это ведь нам не выгодно :). Изгой - не в коем случае не должен оправдываться или извинятся. Если вам надоест эта тема, она сама затухнет, как только Изгой перестанет писать ответы или будет забанен. Банить изгоя нужно только за дело! Не увлекайтесь дискуссией, и не перепутайте пользователей. Не злоупотребляйте этим приёмом.

Первоисточник: emart.uz

По сути дела автор предлагает для раскрутки форума - флейм.
А как приём раскрутки - тот самый троллинг, о котором вчера писал Макнамара: Все мы немножко Тролли
Заполнение форума распалёнными спорами и наездами... ради жизни форума.

Теперь посмотрим, как автор предлагает использовать положительные эмоции.

цитата:

Использование положительных эмоций Тут очень просто - сюда входят: Все поздравления с новым годом, днём рождения, какой либо даты, победы в чём то. Развитие разделов «юмор», «флуд». Обсуждение звёзд, хорошей погоды, последней игры КВН ...

Первоисточник: emart.uz


То есть автор предлагает использовать как раз бессодержательный флуд, лишь бы его было много, и лишь бы он был очень бурный.

В общем, и за флейм и за флуд на нормальном форуме банят.

Тут следует задуматься прежде всего: какова цель форума?
Мне кажется, цель форума автора этой статьи - это как можно больше сообщений любого содержания (и даже без оного).

Цель любого форума - общение (это и у case написано в правилах пользования Борды).
Но общение может быть очень разным.
Для меня цель моего форума - это обмен мнениями людей, которые имеют некоторый опыт. Например, опыт игры или проведения форумных ролевых игр.
Не имеет значения, сколько на форум поступает сообщений в день. Они должны быть информативны и служить разрешению возможных проблем в ФРИ (а не проблем, вызванных троллингом).

"Сентябрьский Лис" никогда не был рекордсменом хитов или количества сообщений. Но он содержит информацию, которая помогла другим.
И что же я должен ради количества хитов, зафлудить или зафлеймить весь форум?
Смешно, честное слово.

 Отправлено: 30.10.08 23:29. Заголовок: Почитала я эту стать..

Почитала я эту статью...
Такое ощущение, что человек бредит.
McNamara пишет:

цитата:

Создавайте только таких персонажей, каких бы вы хотели видеть на форуме

Утрирую, конечно, но что-то отдаёт "Атакой клонов". )))
Впрочем, людей с одинаковыми характерами всё равно не бывает, так что рецепт непрактичен, мягко говоря. Есть схожие характеры, но всё равно "у каждого свои тараканы". Иногда очень большие и специфические. А приходящий на интересующий его форум человек на эти самые "преобладающие типы характеров" смотрит в последнюю очередь. Если вообще смотрит. Если же форум сам по себе ему не интересен, то находись там кто угодно - человек не останется.

Оффтоп: Извините за косноязычие, трудовые будни в разгаре... )

 Отправлено: 31.10.08 19:03. Заголовок: Chess пишет: А прих..

Chess пишет:

цитата:

А приходящий на интересующий его форум человек на эти самые "преобладающие типы характеров" смотрит в последнюю очередь

Ну, в общем, вряд ли новый человек сразу бросится читать весь форум, чтобы определить, подходят ли ему по характерам те, кто на форум уже ходит. Хотя, на стиль общения всё-таки смотришь. Вот только играться с самим собой в надежде, что кто-то клюнет...

Chess пишет:

цитата:

Если же форум сам по себе ему не интересен, то находись там кто угодно - человек не останется.

Ну, если там будет куча "игр в ассоциации" и прочего флуда - то и привлечёт форум только таких же флудильщиков))))

 Отправлено: 01.11.08 16:21. Заголовок: McNamara пишет: Ну,..

McNamara пишет:

цитата:

Ну, если там будет куча "игр в ассоциации" и прочего флуда - то и привлечёт форум только таких же флудильщиков))))

*Заинтересованно* А что, кто-то действительно приходит на ФРИ исключительно ради флуда? То есть не втягивает в локальную флудоманию в процессе, а нарочно приходит, чтобы флудить? :)

 Отправлено: 01.11.08 16:56. Заголовок: Chess А кто знает....

Chess
А кто знает... Ну вот мы когда начинали "играть" на Академию - мы были без понятия, как играть и на игре там народ ходил толпами по якобы игровым локациям и флудил от души. Соответственно и форум привлекал таких вот флудильщиков. Некоторые, думаю, просто не знали. что такое ФРИ)

А вообще, админы часто жалуются, что игроков не загнать в игровые темы, они предпочитают ходить и флудить. Даже здесь, если в темах покопаться, можно найти упоминания об этом) Только не помню, в каких именно темах.

 Отправлено: 02.11.08 01:15. Заголовок: McNamara пишет: А в..

McNamara пишет:

цитата:

А вообще, админы часто жалуются, что игроков не загнать в игровые темы, они предпочитают ходить и флудить.

Грош цена таким игрокам, если они постоянные. ) Новичков можно понять - они только пришли, осваиваются, знакомятся с другими участниками, одновременно пытаются влиться в игру. Но это, ИМХО, именно поначалу нормально. Если время идёт, игра не движется, а флуд расцветает буйным цветом, тогда и наступает время решительных действий... :)

Не менее обидно выходит, когда игроки-то хорошие, а вот появляются редко, потому что в реале возникают какие-то трудности - повседневные или внеплановые, и у людей нет возможности играть.

 Отправлено: 02.11.08 16:29. Заголовок: Chess пишет: Грош ц..

Chess пишет:

цитата:

Грош цена таким игрокам, если они постоянные.

Я не знаю, на сколько долго живут форумы, на которых один флуд. Что-то мне подсказывает, что недолго, потому что людям должно быстро надоедать болтать просто так и играть в ассоциации. Но может быть я не права и такие вот флудовые форумы наоборот могут быть очень живучими, когда люди играть толком не хотят, а хотят просто трепаться "ни о чём".

Правда, я думаю, что для такой трепотни необязательно заводить игровой форум. Можно сразу завести форум для говорильни и назвать его как-то соответственно. Думаю, что такие форумы есть. А если уж заводится игровой форум - преобладать всё-таки должна именно игра.

 Отправлено: 06.11.08 00:29. Заголовок: Мэгги пишет: Можно ..

Мэгги пишет:

цитата:

Можно сразу завести форум для говорильни и назвать его как-то соответственно.

Ну так это же совсем не то. )) Вы же, скажем, не купите какую-нибудь... хм... фигню, если по ней явно видно, что это фигня. Причём, полная. А вот если её в красивую обложечку, да названьице поинтереснее, да немножко слухов распустить - желательно попротиворечивей - неужели не ёкнет? ;) Хотя бы простое любопытство? Не купить, так хоть посмотреть, в руках повертеть? ;)
А тут ситуация выходит ещё проще: собирается группка активистов, у которых целый вагон мирозахватнических идей по поводу, например, какого-то фильма (не дают мне покоя эти "Зачарованные"! ), и на подъёме создаёт форум. А вот что с ним делать дальше? Да, они вешают везде рекламу, неустанно кликают по баннерам в рейтингах, набирают игроков (благо, сериал популярен) и так далее. А сюжет-то в итоге - ёк. Все посты сводятся к паре односложных предложений с новой строки и содержанию "Встала. Налила сок. Вздохнула. Посмотрела на сидящих вокруг". Ну а что, в правилах же написано, что пост не меньше четырёх строк. Если каждое предложение с новой строки начать - всё как положено выходит.

В итоге интерес к игре, как таковой, быстро сходит на нет, а "игроки" начинают маяться дурью, видимо, руководствуясь соображением: "ну, раз уж мы тут собрались, значит, будем общаться!". Вот так и общаются... Считают до тысячи, обмениваются постами из одних только смайлов и тому подобное. И все довольны... Для меня это странно, но люди, наверное, видят в этом логику и интересный способ провести время.

 Отправлено: 06.11.08 18:28. Заголовок: Chess Я думаю, смыс..

Chess
Я думаю, смысл в том, кто приходит на форум и каков его интеллектуальный уровень. Ведь вас не устраивает такой форум, значит, ваш интеллектуальный уровень требует более результативного общения, а не переписки с помощью смайлов и т.п.
И люди вашего уровня на подобном форуме не задержатся, как я думаю. Будут искать что-то более содержательное, а если нет - то делать это сами.

Мне кажется, что на каждом форуме собирается именно такой контингент, который хочет общаться на одном или другом уровне. И это не зависит наверное от тематики, потому что по любой тематике будут более содержательные и менее содержательные форумы.

Chess пишет:

цитата:

А вот если её в красивую обложечку, да названьице поинтереснее, да немножко слухов распустить - желательно попротиворечивей - неужели не ёкнет?

Я очень любопытна, но всё-таки только из-за обложки брать в руки ничего не стану. Возьму только в том случае, если тематика будет для меня интересная.

 Отправлено: 06.11.08 21:19. Заголовок: Мэгги пишет: Мне ка..

Мэгги пишет:

цитата:

Мне кажется, что на каждом форуме собирается именно такой контингент, который хочет общаться на одном или другом уровне.

Это бесспорно так. Вот только одна мысль вызывает у меня сомнение. Если человек первый раз приходит в интернет и находит форум/сайт/портал, близкий ему по тематике, не окажет ли решающее действие то, как оформлена эта "находка"? На каком языке говорят, какие темы обсуждают, насколько культурно общение, и каковы взаимоотношения участников? Иными словами, при прочих равных, исход дела может решить именно обёртка...
Мэгги пишет:

цитата:

Возьму только в том случае, если тематика будет для меня интересная.

Тематика может быть интересна, подача её содержания - отвратительна. Это как с конфетами: не всегда вкус соответствует заявленной характеристике. Но Вы же развернёте фантик и попробуете на вкус? ;) Пусть даже выплюнете потом. :)

 Отправлено: 07.11.08 15:09. Заголовок: Ведь не бывает, что ..

Ведь не бывает, что на форуме, где обсуждают интересные темы, всё было сплошь негативно. Даже интерфейс дело вторичное.
Даже если, новичка и пытаются заклевать завсегдатаи, обязательно найдётся хотя бы пару человек, которые ему помогут.
Не так давно, на один из наших форумов навалились спамботы, а админ как раз пропал надолго, у всех нас, бывают сложности. Мы две недели их давили, сколько их в бан ушло, ужас. Потом админ каптчу усложнил и всё успокоилось. Жизнь вообще полосатая штука.

 Отправлено: 07.11.08 16:20. Заголовок: Пардон за тупость, н..

Пардон за тупость, но я не совсем понял. Точнее, совсем не понял:
Piligrim пишет:

цитата:

Ведь не бывает, что на форуме, где обсуждают интересные темы, всё было сплошь негативно.

Ну, если темы интересные - то почему негативные? Если на форуме обсуждают интересные темы - значит, там сплошной позитив)
Piligrim пишет:

цитата:

Даже интерфейс дело вторичное.

В каком смысле вторичное? К чему? К негативу?
Piligrim пишет:

цитата:

Даже если, новичка и пытаются заклевать завсегдатаи, обязательно найдётся хотя бы пару человек, которые ему помогут.

Во-первых, зачем новичка, если он нормально себя ведёт, кому-то "заклёвывать"? Хотя, наверное на любом форуме могут найтись пара человек, которые помогут новичку. В общем, я не разобрался в конструкции...
Piligrim пишет:

цитата:

Потом админ каптчу усложнил

А какую каптчу он усложнил? Я ещё раз извиняюсь, но в терминологии я полный лох)

 Отправлено: 07.11.08 18:49. Заголовок: Chess пишет: Если ч..

Chess пишет:

цитата:

Если человек первый раз приходит в интернет и находит форум/сайт/портал, близкий ему по тематике, не окажет ли решающее действие то, как оформлена эта "находка"?

Тут ничего конкретного не могу сказать. Самый первый форум. который я нашла, был по ЗВ, меня это заинтересовало, несмотря на зверский дизайн, который долго и плохо грузился и прибамбасиков в нём было море, вроде летающих вокруг курсора звёздочек, анимированных кнопочек и тому подобного. К тому же, он был совершенно ужасного сиреневого цвета. А я как на зло не знала ещё, что такое Борда и что оказывается можно у себя в профиле переключить на стандартный дизайн. Но меня это не оттолкнуло. Хотя, между нами говоря, форум был флудовый и игрой происходящее на нём можно было назвать лишь условно. Просто я тогда не представляла себе, что такое игровой форум и как он должен выглядеть.

Chess пишет:

цитата:

Иными словами, при прочих равных, исход дела может решить именно обёртка...

Ни в коем случае! Может быть, я пребываю в обольщении, но для меня дизайн на столько не важен, что если я ищу что-то для себя полезное или интересное. я на дизайн вообще не смотрю. Я обычно смотрю на тему, потом лезу в разделы, чтобы посмотреть есть ли полезная информация. Я в последнее время много где была, разыскивая для себя информацию по поводу HTML и PHP, но спросите - какой там был дизайн - даже приблизительно не скажу. То же и с игровыми форумами, обычно на дизайн смотришь только в том случае, если больше вообще смотреть не на что. И то вряд ли. Потому что раньше разворачиваешься и уходишь.

Другое дело, если я просто так начинаю из любопытства бродить по ресурсам. Тогда я могу и на дизайн посмотреть. Но всё-таки это на столько не главное, что чаще обращаешь внимание на то, на каком сервисе форум или сайт, а не на то, как он оформлен. Но может быть, я - исключение?

На дизайн так же смотришь, если он совершенно неудобочитаемый, например как Некрополис. Может быть, он и очень полезен, но поскольку читать на нём ничего невозможно - то я как раз это и запомнила: тёмный фон и тёмно-коричневые буквы на нём. Так что оттолкнуть нечитаемый или по другим причинам неудобный дизайн может, но изначально привлечь дизайн не может.

Chess пишет:

цитата:

Тематика может быть интересна, подача её содержания - отвратительна

Это да. С этим я совершенно согласна. Но опять-таки, не в обёртке будет дело.
Из всех конфет предпочитаю "Кавказские", которые продаются развесные без обёрток

 Отправлено: 07.11.08 19:45. Заголовок: Но ведь я так и напи..

Но ведь я так и написал

цитата:

Ведь не бывает, что на форуме

По интерфейсу, да, действительно, если я вижу, что могу найти информацию, то просто отключаю авторский вид и получаю чёрный текст на белом фоне. И смотрю, стоит ли авторизовываться, чтобы следить за темой. А с авторизацией, обычно и вид выбрать можно.

По отношению к новичкам, вам просто повезло не столкнуться с сообществами, в которых, к примеру, вызывает многостраничные обвинения в глупости и тупости, простое незнание какого цвета мечи у джидаев.

Каптча - это картинка на которой рисуется набор букв, цифр при регистрации, чтобы запутать ботов. Но простые картинки они уже успешно учатся разбирать, поэтому существует возможность показывать знаки препинания и т.д. Англоязычных, например ставят в тупик русские слова :)

 Отправлено: 07.11.08 20:52. Заголовок: Piligrim пишет: По ..

Piligrim пишет:

цитата:

По отношению к новичкам, вам просто повезло не столкнуться с сообществами, в которых, к примеру, вызывает многостраничные обвинения в глупости и тупости, простое незнание какого цвета мечи у джидаев.

Тут наверное дело не в везении, а в том, что на такие форумы я не хожу и у себя подобных тем не завожу))) Главное на форуме - информация. А такие форумы, где обвиняют в "глупости и тупости" по поводу цвета джедайских мечей, как правило, информацией бедны)

Спасибо за информацию о том, что такое каптча. Просто не задумывался, как эта штука называется) Где уж англоязычным с русскими словами справиться))))

Скрытый текст

Оффтоп: Мэгги пишет:  цитата: Из всех конфет предпочитаю "Кавказские", которые продаются развесные без обёрток Буду знать))

Chess пишет:

цитата:

На каком языке говорят, какие темы обсуждают, насколько культурно общение, и каковы взаимоотношения участников? Иными словами, при прочих равных, исход дела может решить именно обёртка...

Ну, может быть, под "обёрткой" вы с Мэгги разные вещи подразумеваете? Для меня всё, что касается общения, на каком языке, какие темы, наскольку культурно и пр. - это уже не обёртка, а содержание))) А обёртка - это диз и прибамбасы к нему.

 Отправлено: 07.11.08 23:33. Заголовок: Piligrim пишет: про..

Piligrim пишет:

цитата:

простое незнание какого цвета мечи у джидаев

А я вот до сих пор не в курсе, почему меч магистра Винду красный, ведь красные мечи были у ситхов... Впрочем, я такой ЗВ-вед, конечно... )))
McNamara пишет:

цитата:

Для меня всё, что касается общения, на каком языке, какие темы, наскольку культурно и пр. - это уже не обёртка, а содержание))) А обёртка - это диз и прибамбасы к нему.

Да, Вы правы. Это моя вина, не буду в следующий раз по невнимательности пропускать фразы... ) Я, собственно, хотела сказать о том, что только что открывший для себя интернет и форумное общение подросток (а их сейчас в сети большинство всё-таки - возвращаясь к уже обсуждавшейся теме о компьютерах дома), этот подросток может либо сразу увидеть хороший пример общения, либо бессмысленный "флудерный". Не повлияет ли первое впечатление на отбор посещаемых ресурсов в дальнейшем?

 Отправлено: 08.11.08 18:17. Заголовок: Кстати, не совсем по..

Кстати, не совсем по теме. Тут ко мне в аську случайно написала девушка, видимо перепутав меня с кем-то. Я ответил, она поняла свою ошибку и срочно удалила себя из моих контактов) Это присказка. Потому что дальше меня обуяло любопытство и я набрал свой ник McNamara в поиске контактов. Получил целый список)))
У большинства, как ни странно, в личных даных стоял возраст. И я с удивлением обнаружил, что интернет совсем не такой "молодой", как кажется. Большая часть тех, у кого возраст стоит - страше 30-ти лет. Есть и за 50, есть и 18 (один контакт). Но в основном это уже явно взрослые люди. Я не успокоился на этом и пошёл набирать в поиске известные мне ники (Мэгги, Fox, Solo...) Картина примерно такая же.

Может быть, это всё-таки расхожее заблуждение, что в интернете много детей? В принципе, аську может завести кто угодно старше 14-ти лет. То есть, младше 14-ти придётся возраст не ставить, иначе аська не зарегистрируется. Но в основном, я думаю, скрывают возраст те, кто уже порядком старше и действительно не хочет, чтобы знали, сколько ему.

Но это так, отступление от темы.
Chess пишет:

цитата:

этот подросток может либо сразу увидеть хороший пример общения, либо бессмысленный "флудерный". Не повлияет ли первое впечатление на отбор посещаемых ресурсов в дальнейшем?

думаю, всё зависит от самого подростка. Мне, к примеру, в подростковом возрасте всегда импонировали взрослые компании и "взрослые" разговоры. А кому-то этого даром не надо. Устроит и два слова в звёздочках или смайлах)))

Думаю, если человек хочет общаться, он склонен будет не останавливаться на чём-то одном и бродить дальше. И всё равно насмотрится и плохих и хороших форумов. Хотя всё-таки тем, кто есть в интернете, желательно подниматься на более высокий уровень, чтобы было что почитать тем, кто приходит. А не опускаться, ориентируясь на худшее)))

 Отправлено: 16.08.20 16:52. Заголовок: Из забытых записей: ..

Из забытых записей:

Флуд - это вода (поток)
Флейм - пламя.
Соединяем воду и пламя, что получаем? - паровой двигатель!
Итак, форум может мчаться вперёд на этом самом «паровом двигателе» флуда и флейма.

 Отправлено: 27.01.21 07:14. Заголовок: Охтыж! Ребзя, неужел..

Охтыж! Ребзя, неужели форум все еще жив?)))

 Отправлено: 18.03.21 12:28. Заголовок: Силы небесные! Norse..

Силы небесные!
Norsefire !!


(правда, почти два месяца назад...)

 Отправлено: 17.04.21 03:06. Заголовок: Сентябрьский Лис не..

Сентябрьский Лис
нежданчик, ага?)))
(ой, шеф, а у вас смайлики не отображаюццо!)