Отправлено: 21.10.07 18:56. Заголовок: Этика в форумной ролевой игре

Поскольку мы так часто спорим по многим вопросам, мне захотелось поднять тему этики в форумном общении. Понятно, что каждый у себя на форуме устанавливает правила, в которых перечисляет, что можно, а чего нельзя. Но практика показывает, что сложившейся определённой этики общения на форумах нет. Или она не выполняется.
Есть же воинская этика, есть этика делового общения. Давайте поговорим о том, какая должна быть этика, когда все мы приходим на форум и начинаем разговор.
Что допустимо, а что недопустимо, каких правил нужно придерживаться, чтобы наше общение было этичным?
Прошу высказываться, если у кого-нибудь есть мысли по этому поводу.

 Отправлено: 10.04.10 02:22. Заголовок: Ну, по логике вещей,..

цитата:

Ну, по логике вещей, Вы должны были меня обозвать каким-нибудь другим моим ходовым ником, например, Фоксом или Reineke. Я ж не назвал Вас по имени.

Потому что вы его не знаете) Как и ваших прочих ников
В данном случае имя было использовано по аналогии с ником Милитари. Ник содержится в открытых сетевых источниках (как и ваше имя), но не используется на данному форуме (опять же, как и ваше имя).

цитата:

вопрос этично или неэтично употреблять в обращении часть ника, а не ник целиком, особенно если ник состоит из двух слов

А что тут неэтичного? Хотя, может, что-то и есть. Но используется этот прием повсеместно и без всяких попыток оскорбления (кроме умышленного коверканья с целью придания нику схожести с обсценной лексикой или словами, заведомо вызывающими неприятные ассоциации).
У меня лично ников немало, в зависимости от сферы общения, и как меня только не переделывали. "Мил" и "Смертопоезд" - самые мягкие варианты :)

цитата:

Расшифруйте, пожалуйста, что такое вайп.

Аналог белого шума в форумной сфере. Оттеснение за поля зрения нужной информации путем беспощадного постинга ненужной.
Под катом - пример.

Скрытый текст

Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное.Я ненавижу все живое и прогрессивное. И так листов на 20 вордовского файла...

 Отправлено: 10.04.10 10:42. Заголовок: Norsefire пишет: По..

Norsefire пишет:

цитата:

Потому что вы его не знаете)

Вы меня недооцениваете, Милитари! Я знаю Ваше имя. Но поскольку Вы его при мне в открытом доступе не опубликовывали, я тоже его публиковать не буду. А в доказательство моих слов скажу, что Ваше имя начинается на букву "Н".

Norsefire пишет (про то что этично или неэтично употреблять в обращении часть ника, а не ник целиком, особенно если ник состоит из двух слов):

цитата:

используется этот прием повсеместно и без всяких попыток оскорбления

Вот и я про то же. Так что Blazing Wizard был неправ.

Norsefire пишет:

цитата:

Аналог белого шума в форумной сфере.

А белый шум - это что?

 Отправлено: 10.04.10 10:52. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Но поскольку Вы его при мне в открытом доступе не опубликовывали, я тоже его публиковать не буду. А в доказательство моих слов скажу, что Ваше имя начинается на букву "Н".

Ну что вы) Ни на минуту не сомневалась, что информация об имени на букву "Н" вам известна. Тем паче, что оно находится помимо того канала, через который пришло к вам, в совершенно открытых сетевых источниках. Однако, увы, и имя, и публикуемое время от времени отчество в принципе - фейк. То есть дезинформация.
Мое паспортное имя в сеть, насколько я помню, не утекало.
Не хочу расстраивать, но я не Наталья :)

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

А белый шум - это что?

Вики на эту тему распинается долго и пространно, но, грубо говоря, белый шум - это помехи в радио- и телеэфире на пустых частотах, либо вмешивающиеся в вещание и нарушающие его. Также белым шумом по аналогии называют речь, не имеющую сколь бы то ни было ценной смысловой нагрузки.

 Отправлено: 10.04.10 22:00. Заголовок: Norsefire пишет: -..

Norsefire пишет:

цитата:

- фейк.

Хорошо, что сразу пояснили, что это.

Значит, мои источники - недостоверны

 Отправлено: 10.04.10 22:09. Заголовок: В сети все источники..

В сети все источники частной информации так или иначе недостоверны. Потому как даже пресловутый "скан паспорта" не будет доказывать ну ровным счетом ничего.

 Отправлено: 28.06.13 15:27. Заголовок: Пришлось затронуть р..

Пришлось затронуть разговор о том, что этично в ролевой игре, а что нет.
Совершенно неожиданно для себя я узнала, что в "диаспоре" поклонников исторических игр неэтично пригласить на свою игру.

В те относительно недавние времена, когда вся наша компания играла по фантастике, среди игроков было совершенно нормально пригласить человека на другую игрушку, даже неважно на свою собственную или на чужую, но на ту, на которой ты играешь и тебе там нравится.

Все это воспринимали совершенно спокойно и приглашаемые и те, кто приглашал. Лично для меня это то же самое, как например, пригласить с собой в поход, в горы, или пригласить заниматься в студии танцев, куда я хожу (например), или пригласить на заседание рок-клуба или на концерт там же...

Но оказывается, для ролевых игр по историческим сюжетам это что-то недопустимое и неприличное.

Речь идёт не о рекламе в ЛС, которую все почему-то панически боятся, а об обыкновенном разговоре.

Друзья-историчники! Объясните мне: почему так?

 Отправлено: 28.06.13 16:31. Заголовок: Solo Вы меня поража..

Solo
Вы меня поражаете! Все мои знакомые админы-историчники (утверждают, что они) совершенно не возражают против приглашений такого рода...

 Отправлено: 29.06.13 05:53. Заголовок: Solo Вы немного не т..

Solo Вы немного не так истолковали мои слова. Речь шла о конкретной ситуации, WW - игра историческая, поэтому я упомянула исторички. Если говорить в общем, то проблемы с приглашениями могут быть и на другой игре. По фандому, фэнтези и т.д.

SpinOff Если админы друг с другом дружат форумами и друг у друга играют, это чудесно. Просто доводилось видеть не самые приятные ситуации, связанные с приглашениями, причём, что на историчках, что и на неисторичках. Вопрос деликатный, я не буду углубляться, но у меня лично сложилось впечатление, что отношения с администрацией (особенно незнакомой) это может испортить.

 Отправлено: 29.06.13 13:05. Заголовок: SpinOff пишет: Solo..

SpinOff пишет:

цитата:

Solo Вы меня поражаете!

Какая, однако, Solo поразительная женщина!


Флер я так понял, что "дело ясное, что дело тёмное..."
Может быть, имеется в виду какие-то конкретные случаи, исключения, а вовсе не правила...

Вообще, виртуальное общение, мне кажется, гораздо сложнее реального: больше шансов, что твои слова истолкуют как-то не правильно, ведь другой человек не слышит, с какой интонацией ты их произносишь, какое у тебя при этом выражение лица и т.д.

К недоразумению прийти гораздо проще, чем к пониманию, особенно в напряжённых моментах.

Я думаю, что ничего страшного нет в том, чтобы пригласить кого-то на игру, которая тебе нравится и на которой ты сам играешь. Боязнь того, что игрок ради новой игры бросит старую, мне кажется напрасной. Во-первых, есть масса людей, которые одновременно играют на нескольких играх и никого бросать не собираются. Во-вторых, если старая игра плоха - человек и сам может с неё уйти безо всякого приглашения со стороны.

В общем, как администратор, я могу сказать, что на этом форуме приглашать всех можно! И пожалуйста, приглашайте на здоровье кого хотите!

 Отправлено: 04.07.13 00:16. Заголовок: Solo пишет: Речь ид..

Solo пишет:

цитата:

Речь идёт не о рекламе в ЛС, которую все почему-то панически боятся, а об обыкновенном разговоре.

Кстати, я рекламы в ЛС не боюсь - от слова совсем. И запрета на рекламу через ЛС у меня на форумах нет. Но игроки все равно боятся - потому что знают, что "реклама через ЛС запрещена на всех форумах".

Я не считаю нужным бояться, что мои игроки предпочтут моей игре какую-то другую. Игры существуют для людей, а не люди для игр. И если человек ушел от меня на другой форум - что же, значит, там ему понравилось больше, а игрок - это не крепостной крестьянин, закрепленный за своей землей. В таком случае я просто объявляю роль вакантной и начинаю искать нового игрока. Но пока что от меня на другие форумы не сбегали, насколько я помню. Уходили с игры - бывало, это нормальное явление, мне и самой приходилось уходить с чужих игр. Но чтобы именно сбежали на другую игру по тому же фандому, бросив при этом мою - такого не припомню.

 Отправлено: 04.07.13 17:02. Заголовок: Танья Шейд пишет: Н..

Танья Шейд пишет:

цитата:

Но чтобы именно сбежали на другую игру по тому же фандому

В принципе, какая разница? Люди иногда ухитряются на нескольких играх по одному и тому же фандому играть. Помню, когда мы ещё играли по ЗВ, я сам играл на нескольких играх, и игроки с этих игр приходили к нам, или я с ними сталкивался на второй, третьей игре. У кого на сколько сил хватало. Тем более, что игры были все по ЗВ, но на каждой что-то своё.

 Отправлено: 04.07.13 19:18. Заголовок: На одном мибб-проект..

На одном мибб-проекте по "Игре престолов" в правилах было запрещено приносить на форум рекламу других игр той же тематики. Думаю, админы устроили бы скандал игроку-смежнику, как бы дико это ни звучало.

 Отправлено: 05.07.13 14:57. Заголовок: Дж. Р. пишет: Думаю..

Дж. Р. пишет:

цитата:

Думаю, админы устроили бы скандал игроку-смежнику, как бы дико это ни звучало.

Для меня такое звучит и в самом деле дико (извините, это не в Ваш адрес, это в адрес таких админов). Признаться, что ты боишься конкуренции - значит признаться, что ты сомневаешься в своей способности создать качественную игру, откуда игроки не сбегут. А если администратор признается в своей неуверенности - то и игроки могут потерять уверенность в твоем форуме. Так что подобные запреты я считаю неразумными.

Кстати, о том, чтобы играть на нескольких играх по одному фандому. Ведь игроку могут нравиться разные персонажи в одной книге/фильме. За одного он играет на одном форуме, за второго - на другом, за третьего - на третьем... А играть за всех троих на одной игре не всегда удобно: во-первых, роль может быть занята другим человеком, во-вторых, на многих играх стоят ограничения на количество ролей (не более двух персонажей в руки, причем второй - только с разрешения администрации).

 Отправлено: 05.07.13 17:49. Заголовок: Танья Шейд пишет: П..

Танья Шейд пишет:

цитата:

Признаться, что ты боишься конкуренции - значит признаться, что ты сомневаешься в своей способности создать качественную игру, откуда игроки не сбегут.

В принципе, так наверное и есть. То есть, я верю, что кто-то может устроить скандал из-за того, что игрок играет не только у него, да ещё и приглашает желающих на другую игру. Но всё-таки это вопрос уверенности. А неуверенных людей везде достаточно.

 Отправлено: 05.07.13 18:49. Заголовок: Мне кажется так - не..

Мне кажется так - не делай так, как ты не хочешь, чтобы поступили с тобой. Это как и в жизни.
Если я знаю, что я как то не поступаю и не хочу, чтобы так было по отношению ко мне, я внесу это в правила.
Каждая игра, каждые правила - это своеобразное отражение того, как поступают админы, будучи на других проектах игроками. Я понимаю, я идеалист. Но я не говорю - вот "то" плохо, а "это" хорошо. Я просто хочу, чтобы у меня на игре было так, как я считаю правильным и чтобы с этим считались. А что, где, зачем и почему на других - мне все равно, но я готов принять правила игры любые, если я туда прихожу.

 Отправлено: 06.07.13 20:41. Заголовок: McNamara пишет: Но ..

McNamara пишет:

цитата:

Но всё-таки это вопрос уверенности. А неуверенных людей везде достаточно.

Да я тоже далеко не всегда бываю уверена в себе. Просто стараюсь своей неуверенности, если она имеет место, не показывать людям на форуме - потому что считаю, что это может не лучшим образом сказаться на настроении игрового коллектива. А, скажем, общаясь с игроком в аське, вполне могу поплакаться и пожаловаться на что-то. (Со многими своими игроками я знакома и за пределами форума).
Сибирский кот пишет:

цитата:

Но я не говорю - вот "то" плохо, а "это" хорошо. Я просто хочу, чтобы у меня на игре было так, как я считаю правильным и чтобы с этим считались. А что, где, зачем и почему на других - мне все равно, но я готов принять правила игры любые, если я туда прихожу.

С этим согласна. Идеальной ролевой, которая понравилась бы всем без исключения, нет и быть не может. Кому-то нравится активный мастеринг, кому-то - пассивный, кому-то - высокий рейтинг, кому-то - низкий. И когда я прихожу на чужие форумы, до, естественно, не лезу в чужой монастырь со своим уставом. Но когда мне на моих форумах начинают говорить, что у меня рейтинг низкий или размер постов не тот - тут уж извините, дорогие игроки, но на своих форумах я сама устанавливаю правила.

 Отправлено: 07.07.13 12:01. Заголовок: Танья Шейд пишет: А..

Танья Шейд пишет:

цитата:

А, скажем, общаясь с игроком в аське, вполне могу поплакаться и пожаловаться на что-то.

Вот, кстати, ещё интересный вопрос))) Сколько у меня было асечных знакомых, с которыми общаешься вне форума, добром это почему-то не кончалось. Может быть, дело во мне, но аську я забросил и даже не выхожу (и вообще, пароль давно потерял). И общаться с людьми сразу стало легче)))

Танья Шейд пишет:

цитата:

И когда я прихожу на чужие форумы, до, естественно, не лезу в чужой монастырь со своим уставом

Помню, когда мы только начинали играть на ЗВ, была какая-то "мода": прийти на чужой форум, с поворота обхаять диз, и тут же предложить всё переделать. Я лично тоже считаю, что на своём форуме хозяин я)

 Отправлено: 27.07.13 19:12. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Вообще, виртуальное общение, мне кажется, гораздо сложнее реального: больше шансов, что твои слова истолкуют как-то не правильно, ведь другой человек не слышит, с какой интонацией ты их произносишь, какое у тебя при этом выражение лица и т.д.

Более чем. Многие говорят, что в реале проще как-то договориться, чем с помощью средств связи.

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Во-первых, есть масса людей, которые одновременно играют на нескольких играх и никого бросать не собираются.

Да, я, например. У меня на данный момент четыре игры. По разным странам и по разным временным промежуткам.

Сибирский кот пишет:

цитата:

А что, где, зачем и почему на других - мне все равно, но я готов принять правила игры любые, если я туда прихожу.

Да, это разумно. Правила могут мне не нравится, к примеру, я не люблю ники на иностранном языке, но если проект нравится - с мелочами можно примириться.

Сибирский кот пишет:

цитата:

Мне кажется так - не делай так, как ты не хочешь, чтобы поступили с тобой. Это как и в жизни.

Да, прекрасное правило морали. Но это в идеале. В реальности люди не так часто примеряют на себя шкуру другого, как мне кажется.

Танья Шейд пишет:

цитата:

Просто стараюсь своей неуверенности, если она имеет место, не показывать людям на форуме - потому что считаю, что это может не лучшим образом сказаться на настроении игрового коллектива.

На предусмотрительности вождя зиждется мужество воинов (с). Это правильно.

McNamara пишет:

цитата:

Сколько у меня было асечных знакомых, с которыми общаешься вне форума, добром это почему-то не кончалось. Может быть, дело во мне, но аську я забросил и даже не выхожу (и вообще, пароль давно потерял).

Счастливый человек) Для меня это большая роскошь, потому что на играх, где я играю, сложная хронология. То есть, одни ушли вперед, кто-то доигрывает что-то в конце, персонажей много и надо согласовывать даты, часы, события... По ЛС это делать сложно, в общей теме нельзя, потому что противоборствующие фракции и интриги. Поэтому ася подходит как быстрый способ общения. А что до людей, с которыми не хочется общаться... Ну, тут, наверное, нужно устанавливать внутренние границы общения и на них стоять. Умные люди хорошо понимают намеки и не лезут к тем, кто с ними не хочет общаться, а неумным можно категорично объяснить.

 Отправлено: 27.07.13 20:01. Заголовок: Флер пишет: У меня..

Флер пишет:

цитата:

У меня на данный момент четыре игры.

[упал в обморок] Меня на одну-то и то не хватает.

 Отправлено: 27.07.13 20:24. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

[упал в обморок] Меня на одну-то и то не хватает.

*заболиво обмахивает платочком* если вас это утешит - меня тоже порой не хватает. Но я урезаю количество веток, не играю какими-то персонажами, снижаю темп - за счёт этого держусь на плаву. Проблема только в том, что мне проблематично "прыгать" с одного менталитета на другой при написании постов. Приходиться делать паузу, чтобы перестроиться.