Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Отправлено: 31.05.10 18:20. Заголовок: Писатель на игре
Я с этим явлением сталкиваюсь уже второй раз за всю практику форумных ролевых игр. Один раз писательница пришла к нам на "Академию Star Wars", теперь, второй раз - на нынешнюю игру.
Приходит писатель, вернее писательница, издававшаяся на бумаге. Первый опыт ("Академия") был ужасен! Второй, честно говоря, не лучше. Нет, я вовсе не хочу сказать, что писатель не годится в игроки. Вполне возможно, что есть признанные писатели, которые с успехом играют на форумах. Но вот у нас какое-то странное совпадение в неудачах по этому поводу. Прямо 100%-ное!
Поскольку случаев было два - могу вывести некоторые общие черты.
Первая самая главная черта в обоих случаях: нежелание подчиняться правилам игры. Типа: вот правила существуют для кого угодно, только не для меня!
Второй общий момент в обоих случаях - это непризнание гейм-мастера авторитетом: мало ли что там гейм-мастер лепечет - на это просто можно не обращать внимания. Человек предпочитает общаться с другими игроками, выяснять именно с ними спорные вопросы, обходя вниманием вопросы гейм-мастера.
Пожалуй, это все общие закономерности, почерпнутые из обоих случаев.
По личному впечатлению - возможно, они и хорошо пишут для кого-то - тут на вкус и на цвет предпочтения совершенно различны. Вероятно, каждый писатель, находит себе поклонников. Но мне, честно говоря, не нравилось, как они обе писали. Наши пишут лучше!
В общем, это было интересно, забавно, но всё же такого счастья больше не надо!
Отправлено: 10.06.10 21:11. Заголовок: Мне вот интересно: к..
Мне вот интересно: когда писатель приходит на ФРИ, чего он ожидает? Может быть, того, что его автоматически признают за авторитет? Но ведь авторитет достигается не количеством написанных либо изданных книг. Мало ли, кто чего пишет.
Последняя дама-писатель, которая пришла к нам на WW, повела себя весьма интересно. В игру её не взяли, точнее сперва взяли, но потом вынуждены были удалить за подыгрывание своему персонажу и упорство в этом подыгрывании. Но с форума Мэгги её удалять не стала и оставила доступ во флуд, поскольку даму интересовал и сам сайт тоже, не только игра. Что, Вы думаете, дама стала делать? Флудить или задавать вопросы? Ничего подобного! Она начала всех строить.
Сперва обнаружила, что мы все неправильно ориентируемся с одной рекой в Техасе. То есть, что мы одну реку выдаём за другую.
Отправлено: 10.06.10 22:03. Заголовок: McNamara пишет: А н..
McNamara пишет:
цитата:
А на каком основании? Вы на её произведение, что ли, фанфик написали? Я так подозреваю, что скорее всего Вы написали фанфик по произведению Дюма. Так что и претензии должны быть от Дюма, либо его ближайших родственников)))
Это был фик про Арамиса, Испанский посол. Так себе, поэтому не обижаюсь. Не трогала я ее фики, как писатель она мне нравится. Наверное, у тети башню снесло, все в одну кучу свалила, мол, изничтожить меня в безду адску, так и сказала. И еще она вообразила, будто я ее Пиратам рейтинг скинула, хотя я их не трогала. Болезненное писательское самолюбие - это случай тяжелый.
Болезненное писательское самолюбие - это случай тяжелый
Болезненное самолюбие может быть не только у писателя. Но писателю следовало бы держать себя в рамках приличий. Потому что неприятное впечатление о писателе зачастую автоматически переносится на его произведения. Так что страдает прежде всего он сам.
Миледи2 пишет:
цитата:
Не трогала я ее фики
Кстати, если дама сама пишет фанфики - то ей следовало вообще вести себя потише. Фанфик не даёт права пишущему этот фанфик качать права и что-то требовать с других писателей, которые точно так же как он пишут фанфики. Вы с ней в равных условиях.
Человек, у которого на каждом форуме есть вход в закрытые разделы.
Сообщение: 146
Репутация:
7
Отправлено: 12.06.10 09:59. Заголовок: У меня играет одна п..
У меня играет одна писательница - один из лучших наших игроков. Может, дело просто в статистике? Небольшая выборка (сколько писателей приходит на РИ, в процентном соотношении к прочим?) плюс непреложный факт, что большинство тех, кто приходит на исторички, не вполне адекватны задаче... и результат. Добавим к этому, что писателю написать анкету - раз плюнуть, а значит, они не отсеются на стадии "поправьте, пожалуйста, Вашу орфографию и причастные обороты"...
Добавим к этому, что писателю написать анкету - раз плюнуть, а значит, они не отсеются на стадии "поправьте, пожалуйста, Вашу орфографию и причастные обороты".
В том, что вы написали до этого, не могу не согласиться. А вот тут, к сожалению, вынуждена сказать, что те писательницы, которые приходили к нам на игру, отличились ещё и совершенно непутёвой анкетой, написаной как попало.
Например, на WW самые хорошие и продуманные анкеты как раз у игроков, которые никакими писателями не являются, зато сперва изучили мир и как следует подумали. Вот например, идеальная анкета участника, который не писатель, а просто хорошо изучил матчасть (я когда её прочитала - испытала некоторую робость, потому что человек продумал всё до мелочей и идеально вписался в мир и у меня сразу возникло ощущение, что он разбирается в эпохе лучше меня):
цитата:
2. Возраст: 20 лет.
3. Род занятий: Бандит, ганфайтер (по крайней мере, таковым себя считает).
4. Внешность: Рост примерно 6 футов (182 см), вес 75-78 кг. Крепкого телосложения, жилистый, хотя кое-какая юношеская тонкость в его фигуре все еще сохраняется. Русые волосы, карие глаза. Одет в темно-коричневую рубашку, серо-зеленые брюки на подтяжках, сапоги, черную шляпу. На случай непогоды имеется коричневый плащ-дождевик. Пояс с двумя револьверами (военно-морские кольты), патронташ, в правом сапоге охотничий нож. У седла приторочен Шарпс, 52 калибра. Внешность – Кристиан Слейтер.
5. Биография и основные черты характера (несколько строк, посвящённых тому, откуда у персонажа навыки, которыми он обладает, если в кармане более двух центов - объяснить, откуда они там взялись, как персонаж их заработал и т.п.). Крис родился в семье фермеров, которые жили в Миссисипи. Был младшим среди четырех сыновей. Чтобы прокормить большую семью, урожая хватало не всегда. А потому приходилось охотиться на перепелок и кроликов, и обязанность эта возлагалась именно на самых младших членов семейства. Поэтому, как только Крис стал достаточно сильным, чтобы поднять ружье, его стали отправлять на охоту. Сперва в компании кого-то из старших братьев, а потом и одного. Меткой стрельбе мальчика специально не учил никто, разве только отец дал пару уроков. Однако ему быстро пришлось научиться не тратить даром патроны и не промахиваться – ведь если он возвращался домой без добычи, то оставался без ужина. В 1861 году отец и три старших брата ушли на войну. А Криса, как самого младшего (ему тогда было 12 лет), оставили дома с матерью. Естественно мальчик очень обиделся и даже подумывал о том, чтобы сбежать. Единственное, что его сдерживало – это уговоры матери, которая не смогла бы следить за фермой в одиночку. Через два года на ферму пришло известие о том, что отец погиб. А спустя еще месяц такое же известие пришло и об одном из братьев. Вести о смерти мужа и сына подорвали здоровье матери, которая и без того уже была больна. Она слегла, и меньше чем через месяц умерла. После ее смерти Криса больше ничего не удерживало на ферме. А потому, похоронив мать, он ушел из дома и отправился на поиски своих братьев. Разыскать ему их так и не удалось, однако в результате своих скитаний по южным штатам он попал в «Железную» бригаду генерала Шелби, в легкоконный отряд, которым командовал капитан Джеймс Колбэрн. В этом отряде Крис провоевал до конца войны. После победы Севера, капитан Колбэрн был в числе тех, кто отказался признавать капитуляцию, и с небольшим отрядом своих солдат и офицеров, среди которых был и Крис, продолжил вооруженную борьбу с северянами. Однако обстоятельства быстро заставили их превратиться в заурядных грабителей. Ведь они были вынуждены отнимать у людей пищу, снаряжение, все, что необходимо для того, чтобы обеспечить себе более менее сносную жизнь. Правда, они пытались утешать себя тем, что грабят только те банки, которые принадлежат «проклятым янки»... Так, в грабежах и последующих попытках скрыться от преследователей, прошли последующие несколько лет жизни Криса. В настоящий момент, после очередного налета на банк в Тексаркане, банда разделилась, чтобы сбить с пути погоню. И теперь Винтер в одиночку направляется в окрестности Соноры, на ранчо одного их боевого товарища, который дает преступникам кров и убежище.
Характер. Самый главный недостаток Криса – это молодость, но его, как известно, лечит только время. А потому ему присущи все черты, свойственные многим молодым людям – вспыльчивость, задиристость, юношеский максимализм, привычка видеть мир только в черном и белом цвете, желание доказать свою значимость и крутизну. Также Крис боится, что его сочтут трусом, и чтобы доказать обратное, готов на все. Бывает неуверен в себе, но опять же скрывает это под маской самоуверенности и даже наглости. Женщин немного побаивается, однако вести себя с ними нагло и развязано ему не позволяет свойственное южанам чувство уважения. А потому ведет себя с ними немного сковано. Жизнерадостный, иногда даже слишком, старается во всем найти положительную сторону. Острый на язык, не прочь пошутить, из-за чего, временами, попадает в затруднительное положение. Ведь неудачная шутка, как известно, бывает хуже, чем откровенная ложь. Не любит «людей в синих мундирах», да и вообще негативно относится ко всем выходцам с севера. В противовес к этому, каждый южанин вызывает у него достаточно теплые чувства.
Навыки: За годы войны научился довольно ловко обращаться с револьвером и ружьем, отлично держаться в седле. Может достаточно метко стрелять будучи, как пешим, так и верхом. Благодаря хорошей реакции и скорости, Крис научился быстро выхватывать револьвер, что позволило ему выиграть две дуэли и возомнить себя крутым ганфайтером. Винтер действительно очень быстро выхватывает оружие, вот только меткость при этом у него падает. А, как известно, в жизни главное не то, кто первым достал оружие, а кто первым попал в цель… Но эту истину ему, возможно, только предстоит узнать. Образование, естественно, оставляет желать лучшего. Умеет немного читать, и может даже написать свое имя, но на этом оно и заканчивается. Что еще? Не умеет плавать, а потому избегает глубоких водоемов и крупных рек, да и вообще воду любит не очень.
Последняя же дама-писательница сперва вообще сделала отписку а не анкету и сослалась на то, что "полный профан в теме":
цитата:
Добрый день! Мне бы хотелось встать где-нибудь в сторонке и понаблюдать. На самом деле, я не игрок по натуре, мне просто необходимы консультации по реалиям. Возможно, вам пригодится где-нибудь малодеятельный персонаж
17 лет. Без определенных занятий, но предпочитает устраиваться поближе к кухне. Сойдет при нетребовательных запросах за повара. Приехал из Филадельфии, но явно не прямым маршрутом. По желанию может говорить и как янки, и как техасец. Денег в кармане, по его утверждениям, кот наплакал, на самом деле может быть небольшой запасец, но вряд ли много. Среднего роста, тонкого сложения. Светло-русые волосы, серые глаза. Одежда аккуратная, но как бы немного на вырост. О семейных обстоятельствах и собственном прошлом предпочитает помалкивать. Вообще больше слушает, чем говорит. Впрочем, в его возрасте неудивительно. С собеседниками обычно приветлив и доброжелателен, даже если они того не очень заслуживают. Иногда ехидный и ироничный. В хорошей компании -- хороший расказчик. Его истории обычно начинаются словами: "Как-то я слышал от одного человека..." Иногда в его рассказах слышится классика мировой литературы, адаптированная к восприятию собеседников. Читает все, что подворачивается на глаза. насчет прозвища -- затрудняюсь пока. Литературные и кино источники: кино почти не смотрю, поэтому вестернов отсмотрено мало. Прочитано все, что имеется в Альдебаране и еще кое-что, но не буду утверждать, что все читано с предельным вниманием.
А когда она наконец анкету написала, стало не лучше, а только хуже. Если есть желание - можно почитать ЗДЕСЬ<\/u><\/a>
Отправлено: 12.06.10 18:34. Заголовок: Если позволите, я вы..
Если позволите, я выскажу одно свое соображение. Как мне кажется, плохим - или, по крайней мере, не особо удобным для окружающих, - игроком писателя может сделать то, что у всякого автора, по сути, сознание демиурга. Когда человек пишет роман или рассказ, он должен знать все, что происходит в его произведении. Ему подвластны все мелочи, он просчитывает все реакции. Короче говоря, он всемогущ и легко примеряет на себя роль царя и Бога созданного им мира. В игре же такое недопустимо: диктовать свою волю нельзя, необходимо взаимодействовать и подстраиваться под партнеров, чтобы создать игровой мир. Писатель же, непривычный к такому способу создания произведений, может пытаться гнуть свою линию, что выражается в большей или меньшей неадекватности.
Отправлено: 12.06.10 19:35. Заголовок: Ena Harkness На мой..
Ena Harkness На мой взгляд, вы абсолютно правы. Всё-таки писатель как таковой создаёт произведение сам с собой. Достаточно мало среди писателей людей, которые работают сообща. И кто сказал, что именно такие "писательские мини-коллективы" будут приходить на игры? Хотя как раз после практики писания вдвоём на игре проще. Потенциально воспринимаешь остальных игроков, как соучастников процесса.
Может, дело действительно в том, что, как вы говорите:
цитата:
Когда человек пишет роман или рассказ, он должен знать все, что происходит в его произведении. Ему подвластны все мелочи, он просчитывает все реакции. Короче говоря, он всемогущ и легко примеряет на себя роль царя и Бога созданного им мира.
Отправлено: 12.06.10 23:38. Заголовок: Мэгги пишет: А вот ..
Мэгги пишет:
цитата:
А вот тут, к сожалению, вынуждена сказать, что те писательницы, которые приходили к нам на игру, отличились ещё и совершенно непутёвой анкетой, написаной как попало.
Угу. Мне пришлось за нее писать. Дело даже не в грамотности, а в том, что она вообще не понимала, что где... И не могла вписаться в коллектив, все невпопад делала, даже личку не могла прочесть. Обычно я терпелива, сама еще до сих пор новичок... Но тут... Еще она гнула свою линию с Мери Грефтон, которая никого не устраивала. Вообще, все играли в одну игру, а она в другую.
Ena Harkness пишет:
цитата:
В игре же такое недопустимо: диктовать свою волю нельзя, необходимо взаимодействовать и подстраиваться под партнеров, чтобы создать игровой мир. Писатель же, непривычный к такому способу создания произведений, может пытаться гнуть свою линию, что выражается в большей или меньшей неадекватности.
То самое и было. Мэгги пишет:
цитата:
Всё-таки писатель как таковой создаёт произведение сам с собой. Достаточно мало среди писателей людей, которые работают сообща. И кто сказал, что именно такие "писательские мини-коллективы" будут приходить на игры? Хотя как раз после практики писания вдвоём на игре проще. Потенциально воспринимаешь остальных игроков, как соучастников процесса.
Вообще, первый раз слышу, что есть такая профессия - "фантаст". Я думал, профессия называется "писатель".
Ena Harkness Очень верное определение. Но по счастью, всё же писатели не подвержены этому 100%-но. Пример тому - слова SpinOff. В любой социальной нише порой могут найтись здравомыслящие люди.
Хотя всё же "демиурговской болезнью" поражены многие писатели.
Отправлено: 15.06.10 16:18. Заголовок: Миледи2 пишет: У ме..
Миледи2 пишет:
цитата:
У меня тоже на Виконте пыталась играть писательница - Алексеева Марина Никандровна, она в СИ издается, автор романа "Пираты Короля-Солнца
Я не поленился сходить и посмотреть на текст. Если считать писателем всякого, кто пишет на подобном уровне, то да, от таких писателей лучше держаться подальше.
Поддерживаю SpinOff - адекватные и профессиональные писатели на играх бывают. Одному из таких людей я обязан тем, что состоялся как игрок вообще.
Отправлено: 15.06.10 20:45. Заголовок: Дж. Р. пишет: Я не ..
Дж. Р. пишет:
цитата:
Я не поленился сходить и посмотреть на текст. Если считать писателем всякого, кто пишет на подобном уровне, то да, от таких писателей лучше держаться подальше.
Где смотрели, в СИ? Потому как с форума я ее удалила вместе с постами.
Отправлено: 15.06.10 22:54. Заголовок: Дж. Р. Когда челове..
Дж. Р.
цитата:
Когда человек пишет роман или рассказ, он должен знать все, что происходит в его произведении. Ему подвластны все мелочи, он просчитывает все реакции. Короче говоря, он всемогущ и легко примеряет на себя роль царя и Бога созданного им мира. В игре же такое недопустимо: диктовать свою волю нельзя, необходимо взаимодействовать и подстраиваться под партнеров, чтобы создать игровой мир. Писатель же, непривычный к такому способу создания произведений, может пытаться гнуть свою линию, что выражается в большей или меньшей неадекватности.
Отчасти это открыло мне глаза на некоторые вещи ;). Я был склонен относить это к манчкинству... Видимо, есть и этот аспект.
Отправлено: 16.06.10 22:16. Заголовок: Дж. Р. Между нами го..
Дж. Р. Между нами говоря, это чтиво у нее. Во многом я старалась не обидеть пожилого человека. Хотя по интеллекту это провинциальная домохозяйка с полудетским уровнем развития.
Отправлено: 18.06.10 20:04. Заголовок: Исключительно из спо..
Исключительно из спортивного интереса залез на страницы романа "Пираты Короля-Солнца"... Побродив немного, вылез.
Откровенно говоря, скука. Очень примитивный стиль, даилоги без пояснений, картинки того, что люди испытывают, когда что-то говорят или делают, нет вовсе. Может быть, это недостаток романтического стиля, но литературных штампов - хоть половником зачерпывай. Типа "комок в горле", "взглянув в полные слез глаза своего ребенка" и пр. Нет, конечно, если писатель считает, что "так писать надо"...
"Мы условились о сигнале в случае экстренной связи. И Рауль назвал матери условный сигнал - 38 утюгов букет с колосьями и лилией в окне Дома Генриха Четвертого"...
Ну, не знаю. Кому что нравится. Я только не понял, так госпожа Алексеева печатается и на бумаге со своими фанфиками?
Отправлено: 18.06.10 23:14. Заголовок: McNamara Про бумагу ..
McNamara Про бумагу точно не знаю, честно.
Но - согласна с вашей оценкой. Графоманка в чистом виде. Я тоже далеко не Толстой, но все же... Я бы простила ей все ляпы, но она еще и человек неадекватный.
Отправлено: 21.06.10 21:29. Заголовок: Ну, и чем же окончил..
Ну, и чем же окончилась та душещипательная история с "профессиональным фантастом" на Wild West'е? Тем, что её выгнали и забанили.
Естественно, этому предшествовал скандальчик. Мнение игроков разделились. На стороне писательницы выступил один, все остальные игроки - однозначно и категорично выступили против. Из деликатности, они не стали вмешиваться в разборку на форуме, но дружно ломанулись в ЛС и icq к админу. Были и претензии типа: "Да что ж её сразу не выгнали? По первой, по анкете было видно, что это не игрок!"
Да, не выгнали сразу! (Я вообще - стеснительный админ и тоже высказывался за то, чтобы нашему "профессиональному фантасту" дать второй шанс).
Да, надо было выгнать сразу, я понимаю. Но вот лично у Вас повернулась бы рука безжалостно выгнать человека, который написал такое:
Прежде всего хочу извиниться перед всеми за свое поведение 31 мая. Дело в том, что это моя первая самостоятельная попытка форумного общения, от этого моя суетливость, тупое непонимание правил поведения и общая неподготовленность. Чем бросаться с размаху в холодную воду, мне следовало задать хотя бы несколько вопросов. Цель моего прихода на ваш форум – сбор материала о реалиях Дикого Запада. Сбор и возможность его обсуждения с людьми, которые находятся «в теме» (сразу признаюсь, что писать я собираюсь отнюдь не вестерн; тем не менее элементы вестерна в романе будут). Мне показалось, что материал будет лучше усваиваться в игровой форме. По крайней мере, мне стало бы более понятно, какие вопросы следует задавать. Возможно ли реанимировать моего героя? Или это нарушает кодекс игры? Если это невозможно, существует ли другой вариант общения?
Нет, вот у меня не поднялась! (рука) Но всё равно, это ничем хорошим не кончилось. Как совершенно справедливо заметила Ena Harkness:
цитата:
у всякого автора, по сути, сознание демиурга. Когда человек пишет роман или рассказ, он должен знать все, что происходит в его произведении. Ему подвластны все мелочи, он просчитывает все реакции. Короче говоря, он всемогущ и легко примеряет на себя роль царя и Бога созданного им мира. В игре же такое недопустимо: диктовать свою волю нельзя, необходимо взаимодействовать и подстраиваться под партнеров, чтобы создать игровой мир. Писатель же, непривычный к такому способу создания произведений, может пытаться гнуть свою линию, что выражается в большей или меньшей неадекватности.
Наша дама, посчитав, что открыто высказываться опасно, стала рассылать игрокам указания в ЛС. Сначала она атаковала Августа (Макнамару), но, в конце концов, он на неё рявкнул: читайте, мол, дальнейшую игру - и там всё объясниться игровым методом. Дама не успокоилась и пошла с ЦУ в ЛС по другим игрокам.
Я думаю, что тут опять сказалась "Демиурговская болезнь". Человек опять считал, что он лучше других знает, понимает и что им (игрокам) нужно указать, и они непременно должны послушаться, т.к. он, естественно прав. Т.е. в принципе, была попытка тайной узурпации власти админа (как звучит, однако!) И причём, человек делал это с чистой совестью, считая, что он прав. Если кому-то интересны подробности разборки - можно прочитать с этого сообщения и далее<\/u><\/a>
Человек, у которого на каждом форуме есть вход в закрытые разделы.
Сообщение: 148
Репутация:
7
Отправлено: 21.06.10 23:05. Заголовок: Надо сказать честно,..
Надо сказать честно, что из общей темы - может, только у меня, я плохо воспринимаю интонации в сети - возникает ощущение совершенно нормального и адекватного человека...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет