Отправлено: 31.05.10 18:20. Заголовок: Писатель на игре

Я с этим явлением сталкиваюсь уже второй раз за всю практику форумных ролевых игр. Один раз писательница пришла к нам на "Академию Star Wars", теперь, второй раз - на нынешнюю игру.

Приходит писатель, вернее писательница, издававшаяся на бумаге.
Первый опыт ("Академия") был ужасен! Второй, честно говоря, не лучше.
Нет, я вовсе не хочу сказать, что писатель не годится в игроки. Вполне возможно, что есть признанные писатели, которые с успехом играют на форумах. Но вот у нас какое-то странное совпадение в неудачах по этому поводу. Прямо 100%-ное!

Поскольку случаев было два - могу вывести некоторые общие черты.

Первая самая главная черта в обоих случаях: нежелание подчиняться правилам игры. Типа: вот правила существуют для кого угодно, только не для меня!

Второй общий момент в обоих случаях - это непризнание гейм-мастера авторитетом: мало ли что там гейм-мастер лепечет - на это просто можно не обращать внимания. Человек предпочитает общаться с другими игроками, выяснять именно с ними спорные вопросы, обходя вниманием вопросы гейм-мастера.

Пожалуй, это все общие закономерности, почерпнутые из обоих случаев.

По личному впечатлению - возможно, они и хорошо пишут для кого-то - тут на вкус и на цвет предпочтения совершенно различны. Вероятно, каждый писатель, находит себе поклонников. Но мне, честно говоря, не нравилось, как они обе писали. Наши пишут лучше!

В общем, это было интересно, забавно, но всё же такого счастья больше не надо!

 Отправлено: 22.06.10 11:42. Заголовок: SpinOff Может быть ..

SpinOff
Может быть для вас и нормально в тайне от админа раздавать ЦУ участникам, но мне это нормальным не кажется. Собственно, даму удалили с форума не за тон, а за то, что она делает. А к тону у меня лично никаких претензий нет. Разумеется, она не писала, как господин Бомб Войяж, в матерных выражениях.

К тому же, на нашей игре действительно очень высокие требования и строгие правила. Не исключено, что на какой-нибудь другой игре дама была бы желаным гостем ;)

 Отправлено: 23.06.10 00:01. Заголовок: Мэгги пишет: Может ..

Мэгги пишет:

цитата:

Может быть для вас и нормально в тайне от админа раздавать ЦУ участникам, но мне это нормальным не кажется.

Мне это тоже не кажется нормальным. Но я же не читал, что она писала в ЛС, а то, что написано в общей теме ее собеседником, не создает соответствующего впечатления.

Я не оспариваю Ваше решение, упаси Боже! У себя на форуме каждый админ решает сам, кто ему нужен, кто нет. Скорее отмечаю, как трудно судить со стороны.

 Отправлено: 23.06.10 12:19. Заголовок: Мэгги пишет: Может ..

Мэгги пишет:

цитата:

Может быть для вас и нормально в тайне от админа раздавать ЦУ участникам

Хм, а позвольте риторический вопрос. Разве кто-то заставляет игроков прислушиваться к ЦУ, которые исходят не от администратора?
Разве что-то мешало игрокам послушать "писательницу" и сделать в точности да наоборот? Я не защищаю "писательницу", просто не совсем понимаю - в чем проблема. Писательница обидится на игрока, который ее не послушает? Ну, пусть обижается. Это же игра-ролевка - что хочу, то и отыгрываю в рамках правил форума.
Мне вот совершенно наплевать на сговоры игроков за моей спиной. Пусть сговариваются, пусть все продумывают на пятьдесят шагов в перед. Один пост в игровом разделе из разряда "мастерский произвол" - и все сговоры летят в тартарары.

 Отправлено: 23.06.10 13:36. Заголовок: Blazing Wizard пишет..

Blazing Wizard пишет:

цитата:

Пусть сговариваются, пусть все продумывают на пятьдесят шагов в перед. Один пост в игровом разделе из разряда "мастерский произвол" - и все сговоры летят в тартарары.

У меня такое чувство, что речь идет о войне между администрацией и игроками, кто кого перемудрит Я где-то наивно полагаю, что игра должна быть всем в удовольствие....

 Отправлено: 23.06.10 17:29. Заголовок: Blazing Wizard Коне..

Blazing Wizard
Конечно, никто не запрещает игрокам наплевать на то, что им там говорит неиграющий пользователь. Но почему-то именно из-за таких вот людей вдруг откуда-то берутся споры, которые делают обстановку на форуме мало комфортной. Конечно, на подобные "реплики из-за кадра" не стоит обращать внимания. Но если бы в жизни (и на игровом форуме) всё было так легко - я бы была счастлива.

Дж. Р. пишет:

цитата:

Я где-то наивно полагаю, что игра должна быть всем в удовольствие

...которое разом исчезает, едва поднимаются какие-то дрязги. Это вообще вопрос сложный, потому что непонятные мне лично противостояния и выяснения отношений часто возникают "на ровном месте", непонятно откуда и почему. Я не знаю, какие цели преследовала выше означенная дама, почему она сперва сказала, что ничего в теме не знает и не понимает, что на игре вообще впервые и не представляет, что это такое, а потом с первого же поста начала указывать админу как вести игру, а игрокам - как играть. Более того, я не представляю, зачем ей понадобилось сперва "строить" одного админа в открытом доступе, потом другого админа - в ЛС, а когда стало понятно, что админы не поддаются - взяться за участников. Я допускаю, что права не я, а именно означенная выше дама и что на самом деле она искренне горела желанием сделать что-то полезное для форума. Но для меня как для админа общение, которое приводит к разногласиям между участниками форума, неприемлемо. Поэтому я и удалила пользователя, который не принимая участие в игре, пытался диктовать свои условия.

В том, что игра должна быть всем участникам в удовольствие - я совершенно согласна!

 Отправлено: 26.06.10 19:10. Заголовок: у меня, как у челове..

у меня, как у человека, в свое время не вылезавшего из литературных клубов и чуть самого не ушедшего в бумажное писательство, возник вопрос: зачем писателю приходить на форумки? по своему опыту - качественных игр мало, народу, хорошо пишущего, еще меньше. все игроки - любители, а писатель - профессионал создания художественного текста. тем более на ролевых воспринимают человека, а не его заслуги перед Отечеством.

админу совет: бан такого игрока. игроки как поезда - ушел один, пришел другой. с этим ничего не сделаешь. а игрок, пытающийся строить админов и других - оно вам надо? на мой взгляд, тема создана совершенно впустую, писатель перед вами или нет - если как игрок оно неадекватно, зачем его у себя на форуме терпеть?

 Отправлено: 26.06.10 19:18. Заголовок: Морган пишет: зачем..

Морган пишет:

цитата:

зачем писателю приходить на форумки?

Игра - это игра, а не писательская деятельность. У неё свои законы и она ничуть не интереснее чем "тихо сам с собою" создавать произведение)))

Морган пишет:

цитата:

а писатель - профессионал создания художественного текста

Да уж... Говорю только за себя: большинство современных писателей я не стану читать даже за деньги. Не знаю, что уж они для Отечества делают... А чаще сейчас писатель - это тот, у кого есть деньги на издание своей книги. Я не имею в виду тех писателей, которых печатают только за то, что у них уже "имя" и прочее. Но думаю, что хорошему писателю с именем просто времени нет по играм ходить. Он - пишет и издаётся себе, деньги зарабатывает)))

Морган пишет:

цитата:

на мой взгляд, тема создана совершенно впустую

Ну, это уже админу данного форума решать)))))

Морган пишет:

цитата:

если как игрок оно неадекватно, зачем его у себя на форуме терпеть?

А вот с этим полностью согласен!!! Всеми четырьмя "за"!

 Отправлено: 27.06.10 16:55. Заголовок: Морган пишет: а пис..

Морган пишет:

цитата:

а писатель - профессионал создания художественного текста.

Да нет, не профессионал. Как уже много раз говорилось: печатается не тот, кто "профессионал", а тот у кого свободные деньги на это есть (или у папы/мамы/мужа/жены)

Морган пишет:

цитата:

на мой взгляд, тема создана совершенно впустую, писатель перед вами или нет - если как игрок оно неадекватно, зачем его у себя на форуме терпеть?

Если смотреть с этой позиции - так все без исключения темы созданы впустую:
Возникла проблема на форуме - админ должен её решить (например, отправить кого-то в бан), а вовсе не темы здесь создавать. Созданием здесь тем не сделаешь глупого - умным, а невнимательного - наблюдательным. Так что не только эта, но и все остальные темы на этом форуме созданы совершенно впустую (также как и подавляющее большинство тем на подавляющем большинстве форумов в интернете).

Я лично тему создал, для того, чтобы послушать мнения других людей, а вовсе не с какими-то иными целями. Это очень интересно. Вот например, Вы пишете:

цитата:

заслуги перед Отечеством.

А я считаю, что публикация на бумаге это вовсе не заслуга перед Отечеством, а заслуга перед собственным самолюбием и самомнением. А Отечество... ну разве что деньги с писателя получает, когда он оплачивает издание своей книги.

Вот видите - даже тут мнения разные и почитать их очень интересно!

McNamara пишет:

цитата:

Я не имею в виду тех писателей, которых печатают только за то, что у них уже "имя" и прочее.

Ох, как практика показывает, никакое "Имя" не помогает и всё равно каждый раз нужно отстёгивать денежки...

 Отправлено: 28.06.10 04:49. Заголовок: На моём опыте, точно..

На моём опыте, точно так же порой ведут себя люди, считающие себя очень опытными мастерами. За одним таким экземпляром я наблюдала не на одном форуме. Человек приходил играть, сначала старался просунуть совершенно не вписывающихся в мир персонажей (в основном неписей из собственного мира), потом играл так, будто мир знает едва ли не лучше автора, а когда добился должности мастера (я бы такого и близко к мастерскому составу не подпустила, но главадмина не мне судить), вовсе потерял над собой контроль. Квест он вёл, нарушая правила и концепцию мира, а когда ему указывали на ошибки, кидался доказывать, что на самом деле всё продумано, ничего не нарушено и всё будет ясно в конце квеста, а мы все дураки, и его гениальные идеи не оценили в силу собственной ущербности. Квест он так и не довёл до конца. Когда ему игроки уже прямым текстом заявили, что играть под его руководством не хотят, опустился ругани в адрес главадмина на сервере онлайн-игрушки, где они оба играли. После этого наконец был забанен. Есть и другие примеры, но этот самый яркий и неприятный.

 Отправлено: 28.06.10 21:14. Заголовок: Особенно поражает на..

Особенно поражает настойчивость, с которой такой человек пытается вмешаться и переделать чужую игру. Нет, чтоб свою организовать - если он такой умный!

 Отправлено: 29.06.10 08:35. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Особенно поражает настойчивость, с которой такой человек пытается вмешаться и переделать чужую игру. Нет, чтоб свою организовать - если он такой умный!

Вот именно

 Отправлено: 02.07.10 04:58. Заголовок: по теме топика я мог..

по теме топика я могу сказать следующее:
всё зависит не от того, писатель человек или не писатель, а воспитанный он или нет. Соблюдает ли он нормы интернет-этики или нет. Подчиняется ли он правилам данной конкретной ролевой или нет.
Кроме того, писателем сейчас стать не проблема. Даже издающимся - были бы деньги :)
и не факт, что "писатель" пишет хорошо.
но есть ещё нюанс - "хорошо" или "плохо" кто-либо пишет - это такая скользкая и субъективная тема! вспомните же о фломастерах!
Так что не в том дело, что писатель пришёл на игру и начал гнуть пальцы. А в том дело, что человек с непомерным ЧСВ пришёл на форум и начал гнуть пальцы, мотивируя тем, что он - писатель.

 Отправлено: 07.03.11 15:45. Заголовок: Хах, почитал тему и ..

Хах, почитал тему и обрадовался - мы еще не настолько популярны, чтобы к нам приходили такие писатели.
Были, однако, товарищи, которые со своим приходом сразу же говорили: "Я пишу книгу по %тема форума%". Получалось так, что персонажем они делали главного героя своего творчества - зачастую уж сильно напоминающего идеализированное виденье автором себя. И этот персонаж, естественно, простым не был, что явно не вписывалось в общую картину игры.
Так как администрация пытается быть строгой, но попадает под категорию "стеснительный мастер", скрипя сердцем отдавался каждый миллиметр подобных сверх способностей.
Но теперь я понял, что нам даже жаловаться причин нету, ведь не было ни психов, ни истерик.
Спасибо за информацию!

 Отправлено: 07.03.11 16:00. Заголовок: у меня по теме почем..

у меня по этой теме почему-то одна ассоциация.

Быть знаменитым некрасиво.
Не это подымает ввысь.
Не надо заводить архива,
Над рукописями трястись.

Цель творчества - самоотдача,
А не шумиха, не успех.
Позорно, ничего не знача,
Быть притчей на устах у всех.

Но надо жить без самозванства,
Так жить, чтобы в конце концов
Привлечь к себе любовь пространства,
Услышать будущего зов.

И надо оставлять пробелы
В судьбе, а не среди бумаг,
Места и главы жизни целой
Отчеркивая на полях.

И окунаться в неизвестность,
И прятать в ней свои шаги,
Как прячется в тумане местность,
Когда в ней не видать ни зги.

Другие по живому следу
Пройдут твой путь за пядью пядь,
Но пораженья от победы
Ты сам не должен отличать.

И должен ни единой долькой
Не отступаться от лица,
Но быть живым, живым и только,
Живым и только до конца.

Б. Пастернак

 Отправлено: 27.07.14 20:28. Заголовок: очень тяжело играть ..

очень тяжело играть с такими...ОЧЕНЬ... Чаще всего, это человек с раздутым самомнением, напыщенный, полон высокомерия, и очень гордый тем, что он писатель..Ну и что? Я, вот, тоже, может быть, ученый в реальной жизни. Что дальше? Общение с такими, часто было очень неприятное... Всегда оставался неприятный осадок... Из отрицательных черт могу перечислить много чего, но особенно запомнилась параноидальная боязнь за вред его персонажу, желание собирать плюсы за каждый пост (если не ставишь плюсы за постъ-уже его личный враг), постоянное висение в онлайне и чтение постов тех, кто не признает его "величие", а в последствии, и доносы админу на тех, кто его не носит на руках и не целует в попку.

 Отправлено: 28.07.14 17:41. Заголовок: la femme fatale Кра..

la femme fatale
Крайности случаются всякие. Но по мне, если пришёл на форум - играй по правилам. Тем более, что здесь в какой-то мере "все равны". Мало ли, что писатель. А для меня может быть, писатель - Достоевский, а все остальные - идите лесом (это я к примеру говорю). Глупо как-то приходить и хвастаться. Точно так же как ко мне на игру пришла девушка и стала хвастаться, что она спец по Англии, чуть ли не "настоящий потомок кого-то там" и т.д. А потом начала валять такие ошибки, что стало понятно, что не спец она, а девчонка, которая решила о себе мнение создать, нахватавшись фраз из художественной литературы.

Если человек - спец, он не будет об этом трубить, а будет тихо пользоваться тем, что он - спец. Таких кстати тоже видел на играх достаточно, когда человек ничего не говорит о себе, но по нему понятно, что он темой владеет. Так куда достойнее.

 Отправлено: 30.07.14 19:23. Заголовок: la femme fatale пише..

la femme fatale пишет:

цитата:

параноидальная боязнь за вред его персонажу, желание собирать плюсы за каждый пост (если не ставишь плюсы за постъ-уже его личный враг), постоянное висение в онлайне и чтение постов тех, кто не признает его "величие", а в последствии, и доносы админу на тех, кто его не носит на руках и не целует в попку.

А как остальные игроки к этому относились? Терпели?

 Отправлено: 01.08.14 07:48. Заголовок: Поделюсь и своим опы..

Поделюсь и своим опытом админства на форуме, на который пришел играть писатель (вернее, писательница).
Начну с того, что в ролевой игре эта женщина принимала участие впервые. И прежде чем приступить, подробно расспросила меня обо всех тонкостях, причем вопросы задавала по существу. Когда начала играть - я просто диву далась. Если бы не знала, никогда бы не поверила, что это посты новичка. И со всеми участниками форума у нее были хорошие отношения. До сих пор я вспоминаю о ней как о прекрасном игроке. Так что главное - характер человека, а не профессия.

 Отправлено: 01.08.14 10:47. Заголовок: Танья Шейд пишет: Т..

Танья Шейд пишет:

цитата:

Так что главное - характер человека, а не профессия.

Золотые слова! Нам просто не повезло, потому что дама, которая приходила к нам, тоже призналась, что ничего не знает и задавала вопросы, но противодействовать начала сразу.

Кстати, это был уже второй случай писателя на игре. Первый был тоже негативный, где-то здесь мы об этом писали. Так что всё зависит от человека.

 Отправлено: 01.08.14 14:28. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

А как остальные игроки к этому относились? Терпели?

да, все вынуждены были его терпеть.