Отправлено: 24.10.07 13:22. Заголовок: Виртуальный брак

Дерзну открыть тему.

Речь идёт не о виртуальном сексе, ни в коем случае.
Речь идёт, если хотите, об "игре в брак" на форуме. Об ухаживаниях в интернете.
Мешают? Помогают? Удивляют?
Это то, что нужно или это - лишнее.
Допустимо ли "завести отношения" на разных форумах с разными мужчинами или вы считаете, что нужно "блюсти виртуальную верность".
Естественно интернетные отношения радикально отличаются от реальных. Так вот об этом различии и хочется поговорить.

 Отправлено: 31.07.10 00:06. Заголовок: Да, все всегда завис..

Да, все всегда зависит от человеческого фактора)
Для кого-то даже эти виртуальные "семьи" играют в реальной жизни особую роль...
Лично у меня получилось наоборот - питая нежные чувства к человеку и не имея смелости ему рассказать, я "заставила" своего персонажа признаваться его персонажу в любви... Хоть такая отдушина была)

 Отправлено: 12.08.10 14:35. Заголовок: А я виртуально женил..

А я виртуально женился, получил свидетельство о браке, отметил годовщину и развелся))
Больше ни за какие коврижки не женюсь виртуально.
Это своего рода извращение.

Оффтоп: Макс Фрай это супер. Люблю эту писательницу. Ищу ее книги.

 Отправлено: 25.11.10 16:20. Заголовок: Думаю, что в виртуал..

Думаю, что в виртуальном браке надо очень четко понимать границы, тогда это не выйдет боком никому из участников, а только положительные эмоции принесет... все-таки влюбленность - это всегда прекрасно, пусть и по интернету. Однако на практике эти границы очень размыты, и соблюсти их не всегда получается.

К примеру, была у меня ситуация (мой первый и последний виртуальный брак). В одной онлайн-игре мы довольно долго и продуктивно общались с неким молчелом. Общались замечательно, понимали друг друга хорошо, очень многое сделали вместе, и он мне очень помогал, и вообще все было отлично, причем наши персонажи в этой игре были... ну как бы в одной канве, хорошо подходили друг другу, и брак был очень такой концептуальный, красивый. НО. Этот молчел сразу мне сказал прямым текстом - мы никогда не увидимся в реале. После кое-каких дебатов на эту тему я его позицию приняла как есть, и для себя внутри соответственные флажки расставила - это вирт, и только вирт.
Спустя полгода или чуть больше я ушла из этой игры в другую, где создала другого персонажа, никак не похожего на того, что у меня был в прошлой игре. Молчел потянулся за мной, но остался в привычном ему образе... В силу чего у нас с ним было много разговоров об этом. Я пыталась донести, что моя новая героиня и его персонаж друг другу не подходят по определению, он же упорствовал, что для него не важен мой облик в сети, главное - что это я вожу персонажа, а значит его вирт-жена, и моя новая персонажа тоже его вирт-жена. Разговоры о ролевках (в которые я на тот момент уже активно играла) и прочая не помогали, отношения становились все напряженнее... и в результате после того, как я выдала эту мою новую героиню замуж за персонажа, которого она сама и выбрала, получился взрыв. Мне долго выносили мозг, что я его не ценю и о других не думаю (полгода попыток что-то донести до парня - впустую), требовали чтобы я развелась с тем персонажем, поскольку я унизила его в глазах общественности, которой он эти полгода рассказывал, что я его виртуальная жена, и т.п... Хотя по большому счету мы женились именно в игре, как персонажи, а вовсе не за ее пределами.
Было еще много слов о любви, которые я даже сейчас не до конца понимаю, ибо если человек изначально расставил все точки так, чтобы я ни на что кроме вирта не рассчитывала - о какой любви может идти речь? О виртуальной? Ну так та моя персонажа, что за него вышла, ему и не изменяла никогда, ни на кого другого не смотрела, а другой я ему изначально не обещала. Или эта вирт-любовь распространяется на абсолютно все, что я делаю в сети, и на всех моих героев и героинь, которых я когда-либо играла?...
В общем, когда мы окончательно разбежались, все эти вопросы так и остались для меня без ответа. Точнее, ответ был один только. Если так сильно любишь - приезжай, женись, буду твоя целиком, как ты хочешь. Если нет - извини уж, я буду играть по общим правилам. Вирт есть вирт, ролевые есть ролевые.
Но, естественно, в его глазах я осталась Вселенским Злом ТМ, в чем он какое-то время пытался убедить общих знакомых. Что сейчас - честно, не знаю, вроде как он уже через неделю утешился в чьих-то виртуальных объятиях, и был демонстративно счастлив, а несколько позже я ушла из игры совсем. Дай Бог, чтобы он не держал на меня этого виртуального зла. И - несмотря на то, что все так обернулось, я ему действительно благодарна за все хорошее, что было между нами, и за то, что он для меня делал в свое время...

 Отправлено: 25.11.10 16:53. Заголовок: Morgana Как я вас п..

Morgana
Как я вас понимаю! Был у меня подобный случай.
Это давно-давно было, когда мы сами ещё не умели расставлять рамки и игроков не умели держать в рамках. И был один смешной эпизод. Лис предложил, что его персонаж может поухаживать за замужней дамой, а муж (которого играл Мак) вдруг может вернуться (все условно считали, что он погиб, хотя по сюжету это было не так). В общем, Лису захотелось обыграть этакий "треугольник": его персонаж - дама - муж дамы-рогоносец. Мы все, естественно, на такой оборот с радостью согласились. И тут ещё один наш игрок - Алекс - жутко взъярился и устроил натуральный скандал из-за того, что его "друга-Макнамару" смеют обманывать "жена и любовник"! И что он не желает видеть "таких гадостей".
Представляете себе? Это была самая настоящая обида, скандал, и куча претензий, несмотря на то, что мы все в три голоса пытались Алекса убедить, что это - всего лишь игра и на самом деле нет же у Мака никакой жены, и рогов, соответственно, тоже. )))))))))))))))))))))))

Увы, Алекс остался при своём, и нам пришлось сюжет похерить (
Так что я очень вас понимаю.

 Отправлено: 25.11.10 18:02. Заголовок: Мэгги ммм... т.е. тр..

Мэгги ммм... т.е. трое непосредственных участников сюжета, муж, жена и любовник, были за, а сторонний в линии человек - против? Какая прелесть))) Нет, такое мне не встречалось, хотя могу представить состояние желающих играть, когда весь сюжет рушится из-за упертости человека, никаким боком к ситуации не причастного. Мда...
Наверное, самое ужасное, что я слышала по поводу переноса вирт-игр в настоящее - это как одна юная девушка в реальности вскрыла вены из-за любви к ролевому персонажу. Девушку откачали, а вот автор этого персонажа очень долго потом не мог играть...

 Отправлено: 26.11.10 10:50. Заголовок: Morgana пишет: т.е...

Morgana пишет:

цитата:

т.е. трое непосредственных участников сюжета, муж, жена и любовник, были за, а сторонний в линии человек - против?

Ага, так оно и было, я свидетель. Это моему персонажу собирались наставлять рога))) При чём я был только "за", потому что это могло подтолкнуть сюжет к интересным разборкам. Но Алекс упёрся. А он, к сожалению, был генеральным админом((( Вот никогда бы не подумал, что меня кто-то будет защищать от "супружеской неверности", а мне самому от этого только досадно будет)

Morgana пишет:

цитата:

Наверное, самое ужасное, что я слышала по поводу переноса вирт-игр в настоящее - это как одна юная девушка в реальности вскрыла вены из-за любви к ролевому персонажу.

надеюсь, хотя бы не к своему собственному, а к чужому. Что только люди ради любви не делают... Увы, инет стал многим неуверенным в реальной жизни давать возможность "сбежать" в некий придуманный мир. Но и там от проблем не спрячешься. Хотя лучше переживать из-за реальных проблем, чем из-за виртуальных. Потому как инет - мир иллюзий, и стоит ли ради этого мира сильно переживать?

 Отправлено: 27.11.10 20:25. Заголовок: McNamara для меня ст..

McNamara для меня странновато, что человек не прислушался к Вашему непосредственно мнению, как к позиции, так сказать, пострадавшей стороны. Все-таки право игрока решать за своего героя. Я бы, наверное, если б мне не разрешали мучить своих персонажей, не прижилась на игре)))

McNamara пишет:

цитата:

надеюсь, хотя бы не к своему собственному, а к чужому.

к чужому :) но представьте состояние игрока, который потом узнает, что из-за его персонажа едва не произошла трагедия...
Вообще говоря, восприятию и эмоциям без разницы, о чем переживать - если в реальности не хватает ярких впечатлений, они восполняются интернетом. Но когда происходит что-то серьезное за пределами монитора, то мозг моментально прочищается..)... И все-таки разве жизнь в этом мире иллюзий хуже любого другого хобби, что накрывает "с головой" - музыкального или собирательского, или еще какого... По сути одно, только менее затратно финансово и более эфемерно на выходе.

 Отправлено: 27.11.10 21:59. Заголовок: Morgana пишет: McNa..

Morgana пишет:

цитата:

McNamara для меня странновато, что человек не прислушался к Вашему непосредственно мнению, как к позиции, так сказать, пострадавшей стороны. Все-таки право игрока решать за своего героя.

В том-то и дело, мы зря генерального админа поставили в известность (тем более, что на той игре был пассивный мастеринг т.е. игроки сами отыгрывали мир и им, в принципе, главный ГМ был не очень-то и нужен). Нужно было просто играть и играть себе и в "рога" и в ревность, и гнуть свою линию! А что бы Алекс сделал, когда мы уже во всю играем? Ничего!

 Отправлено: 28.11.10 11:36. Заголовок: Morgana пишет: Наве..

Morgana пишет:

цитата:

Наверное, самое ужасное, что я слышала по поводу переноса вирт-игр в настоящее - это как одна юная девушка в реальности вскрыла вены из-за любви к ролевому персонажу. Девушку откачали, а вот автор этого персонажа очень долго потом не мог играть...

какие ужасы вы рассказываете! Впрочем, чего только юные создания не делают, увы(
Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

А что бы Алекс сделал, когда мы уже во всю играем? Ничего!

Пособие "как надуть админа"

 Отправлено: 28.11.10 20:54. Заголовок: Morgana пишет: слы..

Morgana пишет:

цитата:

слышала по поводу переноса вирт-игр в настоящее - это как одна юная девушка в реальности вскрыла вены из-за любви к ролевому персонажу.

Флер пишет:

цитата:

какие ужасы вы рассказываете! Впрочем, чего только юные создания не делают, увы(

Судя по всему реальные трагедии из-за виртуальных проблем - не такое редкое явление. Не так довно было сообщение:

цитата:

Домохозяйка довела ребенка до самоубийства по Интернету 16 мая, 19:54 | Владимир ТРОЯНОВ Интернет-травля школьницы закончилась трагедией: девочка не перенесла оскорблений и издевательств и покончила с собой. Виновной признана 47-летняя домохозяйка, чья дочь раньше дружила с погибшей Меган Мейер. Впервые об этой истории стало известно в начале января 2008 г., хотя трагедия произошла еще в 2006 году. Новость о девочке, которую довела до самоубийства мать ее одноклассницы, облетела весь мир. Девочка, которой только исполнилось 13 лет, познакомилась через социальную сеть MySpace с молодым человеком, представившимся ей как Джош Эванс. Меган, испытывавшая недостаток в общении, с радостью принялась флиртовать с 16-летним виртуальным другом. Ей было невдомек, что собеседником был не кто иной, как соседка Мейеров Лори Дрю. Как позже призналась сама виновница случившегося, изначально она собиралась только узнать, как Меган относится к ее дочери. Девочки были очень дружны, однако потом поссорились, и любящая мать Лори вознамерилась докопаться до истины. Позже она подключила к "расследованию" свою подчиненную Эшли Грилл. Женщины начали вдвоем терроризировать школьницу, хотя были в курсе того, что Меган проходит курс лечения медикаментами от депрессии. Последней каплей, переполнившей чашу терпения Меган, стало письмо с оскорблениями от Джоша. "Друг" писал, что в школе Мейер все ненавидят и что без нее мир был бы намного лучше. Девочку настолько потрясло такое предательство, что она наложила на себя руки. Позже и Дрю, и Хилл утверждали, что оскорбляли Меган лишь для того, чтобы прекратить эту "игру", а вовсе не с целью задеть ее. Похоже, им удалось убедить следователей: в 2007 г., когда началось расследование, в действиях женщин не было обнаружено признаков преступления. Впрочем, не удовлетворившись таким исходом, правдолюбцы вышли на федеральный уровень, и машина следствия вновь пришла в движение. Так, Дрю предъявили обвинение по трем эпизодам и вынесли приговор, детали которого пока не разглашаются. Ее сообщница Грилл, дабы смягчить свою участь, заключила со следствием "сделку", согласно с условиями которой она дала обвинительные показания против своей начальницы в обмен на юридическую неприкосновенность. Стоит отметить, что именно Грилл писала письма, которые оказались для Меган наиболее болезненными. Отметим, что сейчас семейство Дрю оказалось в том же положении, что и Меган когда-то. Интернет-пользователи устроили жестокой домохозяйке настоящий суд Линча: они вычислили адрес дома, где проживает Лори Дрю и разместили в блогах его спутниковый снимок. Спустя всего неделю после этого в Сети вывесили данные о месте работы Лори, ее телефон и даже фотографию ее мужа. Источник<\/u><\/a>

Тут хоть и не форумная ролевая игра, но всё равно ролевая игра: взрослая женщина играет в интернете роль юноши - и вот результат.

 Отправлено: 29.11.10 16:06. Заголовок: У меня по этому пово..

У меня по этому поводу в какой-то степени накрылся один форум)
Было все спокойно, тихо, мирно. Жила я с соадмином замечательно, руководили форумом, общались с людьми, крутили спокойные виртуальные отношения. Пока не пришла одна мадам. Поверьте мне, это нечто!
Поскольку я играю глав. персонажа на другой ролевой, имела возможность убедиться, каким именно способом она загнала вугол моего соадмина, да так, что тот боялся показывать нос. Для начала она решала познакомиться с администратором, неприменно парнем, писала ему в асю (если таковая есть), или в ЛС, как мне.
Затем она рассказывала, как ей нравится мой персонаж, после, что я милый, и ей хотелось бы сомнойпоиграть. После, ей захотелось знать моё имя. рост, вес, возраст и т.д. и т.п. После, шло признание в любви, дикая ревность к каждому женскому персонажу в ролевой. Она устраивала такие истерики, мастерски шантажируя... администратора форума. Думаете невозможно? Админ дурак, нада банить сразу? А фигли, не имели вы дело с настоящей женщиной!
За неделю она пришлет вам (считает на калькуляторе) 378 ЛС, послечего начинаешь ненавидеть собственную рлевую...
Такие дарования - редкость, но... если попадают, прячься кто может.

Потому, крутить отношения на ролевой... это не вариант. Лучше прогуляйтесь на дискотеку, в ночной клуб, ав ролевую приходите поиграть, без имени, возраста и половой принадлежности.

 Отправлено: 01.12.10 10:29. Заголовок: Erika Хорошо, что у..

Erika пишет:

цитата:

А фигли, не имели вы дело с настоящей женщиной!

Наверное, словосочетание "настоящая женщина" тут не совсем подходит. Скорее уж какая-то виртуальная маньячка.
Erika пишет:

цитата:

За неделю она пришлет вам (считает на калькуляторе) 378 ЛС

Надо было банить с первого же ЛС, и не было бы никаких проблем.
Меня вообще удивляет: то ли у нас до такой степени боятся нарушить чьё-то право "свободно высказываться", то ли по какой-то другой причине. Но подобные жалобы довольно часто выслушиваешь, что вот пришёл некий человек, месяц/два/три над всеми измывался, пока наконец его кое-как не выпихали с форума. А кнопка "бан" на что?

Erika
Хорошо, что у нас ничего подобного не происходит, потому что бан действительно под рукой, и за подобную навязчивость дама просто тихо-мирно исчезла бы, и больше не появилась. Я понимаю, что можно выходить с разных компов, с разных айпи. Но их не бесконечное количество. А свои нервы дороже.

Кстати, на юкозе в этом отношении очень удобно, даже банить не надо. Просто переводятся все нормальные пользователи в группу "Проверенные", а с группы "Пользователи" снимаются права писать, слать ЛС и тому подобное. Или оставляется ровно один раздел "для новичков", где может писать простой пользователь, на тот случай, если вдруг кто-то придёт регистрироваться на игру. Даже если ваша дама начала бы прорываться в этот единственный раздел, её гораздо проще было бы проконтролировать и все её опусы подчистить.
Но ЛС однозначно отключается, само собой. Новички могут и без ЛС пожить, а неприятностей со злостными приставальщиками будет гораздо меньше.
Так что на юкозе способов избавиться от ненужного пользователя много, даже не прибегая к бану.

Ну, и наконец, есть игнор. Пусть человек пишет, если вы не хотите ущемлять его права высказываться. Но ведь и у вас есть право не читать то, что вы читать не хотите, и не отвечать, если вы не хотите отвечать.

 Отправлено: 01.12.10 15:08. Заголовок: Немного уклонились о..

Немного уклонились от темы, но про "виртуальных маньячек" тоже актуально.
Мне одинаково везло на отличных, умных женщин-партнеров. И на не владеющих собой девочек, одна из которых даже пыталась наложить на себя руки (я не шучу).
Честно скажу: я не представляю хороший, годный лирический сюжет без чувства крохотной влюбленности в персонажа партнерши. "Техническая" отпись флирта или любовной сцены, да простится мне это выражение, напоминает мне проституцию - все равно, когда, все равно, с кем.
И тут уж вопрос личных предпочтений: кто-то моногамен, кому-то гарем подавай, а кто-то начинает вендетту из-за одного косого взгляда на сторону.
Что греха таить - кто из нас откажется почувствовать себя любимым или просто успешным соблазнителем? Флирт это драйв, это один из стимулов игры, и игра всегда успешна, если на ней есть 2-3 яркие пары.
В конце концов, страсти пинают сюжет.

Но, к сожалению, всегда - и особенно сейчас, когда во ФРИ хлынули деффачки, причем многие с неудавшейся личной жизнью (а как она может быть удачной, если она спит и видит какого-нибудь Эдварда Каллена, а вокруг, как на грех, Васи Сидоровы?), нужно очень четко отдавать себе отчет: да, случиться может все. Одна барышня убила на вашего покорного слугу два с половиной года (мне пришлось сменить 4 форума и несколько дневников, при том, что подруга, на счастье, не знала никаких моих данных), выслеживая его с криками "вас надо спасать, в моих объятиях вы обретете..." и так далее.
Так что, как только так сразу: бан, переадресация и полный игнор попыток шантажа.

В Сеть можно в не не только ходить, но и попасть.

 Отправлено: 01.12.10 15:53. Заголовок: PM пишет: ак что, к..

PM пишет:

цитата:

ак что, как только так сразу: бан, переадресация и полный игнор попыток шантажа

Вот это правильно!

 Отправлено: 01.12.10 21:31. Заголовок: Мэгги пишет: Кстати..

Мэгги пишет:

цитата:

Кстати, на юкозе в этом отношении очень удобно, даже банить не надо. Просто переводятся все нормальные пользователи в группу "Проверенные", а с группы "Пользователи" снимаются права писать, слать ЛС и тому подобное.

Подобное есть и на майбб.

У меня как-то быстро девица-красавица перевоспиталась. А вот брата моего пришлось похоронить...

 Отправлено: 02.12.10 12:03. Заголовок: Erika пишет: У меня..

Erika пишет:

цитата:

У меня как-то быстро девица-красавица перевоспиталась.

Поделитесь секретом)) Иногда во мне просыпается желание поработать с игроком)) видимо, материнские инстинкты неглубоко спят)) Поэтому изучаю психологию и бихевиористику в надежде, что смогу повлиять на поведение человека)) Надеюсь, Вы ответите)

 Отправлено: 02.12.10 19:03. Заголовок: Minstrel пишет: Поэ..

Minstrel пишет:

цитата:

Поэтому изучаю психологию и бихевиористику в надежде, что смогу повлиять на поведение человека))

А пацаны-то и не знают, что над ними эксперименты проводят, и их изучают )
По теме... Ну, как можно сыграть амур? как любой эпизод, по идее - партнер должен быть адекватен, должен быть тебе приятен и интересен (иногда это условия для начала ролевой любви ).
Но я заметила странный парадокс. Для того, чтобы сыграть в ролевой любовной паре "мальчиком", я не требую специальных условий - достаточно знать, что партнерша пишет хорошо. И я влюблю своего парня в нее без проблем. Причем искренне )) Работает извечное женское понимание того, что нам хочется - любите нас такими, какие мы есть.
А вот чтобы влюбиться в ролевого мальчика моей деве, определенно, я должна влюбиться в него сама ))
Черт его знает, как это происходит. Химия, блин.

 Отправлено: 02.12.10 21:28. Заголовок: Minstrel пишет: Ино..

Minstrel пишет:

цитата:

Иногда во мне просыпается желание поработать с игроком)

Я становлюсь чисто администратором, который отвечает на вопросы: да, нет, можно, туда, сюда, в то время, как она пишет сложные речи, о своих непростых чувствах. Ей просто надоедает, что я такой холодный, как айсберг в океане, и она разочарованно отходит в сторону.
На счет ролевой... наверное дается недостаток сексуальности...