Отправлено: 17.06.09 10:47. Заголовок: Копирайт и К° (продолжение)

Цитата из объявления на одном форуме:

цитата:

Весь материал, представленный на данном форуме, предназначен исключительно для ознакомления. Все права на произведения принадлежат правообладателям. Скачивая файл, вы обязуетесь удалить его после ознакомления.

Это не единственный случай подобного объявления. Мне неоднократно приходилось видеть на сайтах подобное же требование, при котором держатели сайтов требует, чтобы если человек что-то скачал себе на компьютер, то он это в течение суток выкинул, потому что это "предоставлено только для ознакомления".

Особенно смешно становится, когда люди публикуют не свои материалы, а едва ли не точно так же по интернету собранные, и при этом ставят подобное требование.

Всё это говорит о нашей полной юридической безграмотности. Вот другая цитата, с сайта. который предоставляет возможность публикации авторами своих произведений и при этом обязуется обеспечивать защиту их авторских прав:

цитата:

Что считается нарушением авторских прав? Нарушением ваших авторских прав является перепечатка или иной вид воспроизведения вашего текста без вашего согласия. Гражданский Кодекс РФ предусматривает ряд случаев, когда ваше произведение можно воспроизводить без разрешения: 1. Свободное воспроизведение произведения в личных целях в соответствии со статьей 1273 Гражданского Кодекса РФ: если читатель, например, скопировал произведение на свой домашний компьютер, читает сам и больше никому не показывает.

Источник показать не могу, потому что не получится дать ссылку на мой личный кабинет. Но первоисточник, то есть статья из Авторского права, выглядит так:

цитата:

Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения

ИСТОЧНИК

Так что все требования убрать скопированное произведение "в течение суток" рассчитаны на наше незнание законов, или пишутся людьми, которые не удосужились ознакомиться с авторским правом, чтобы не писать подобных нонсенсов. Увы, у нас в стране очень низкая правовая культура и очень сильная правовая безграмотность.

 Отправлено: 28.11.10 17:29. Заголовок: Мэгги пишет: На ваш..

Мэгги пишет:

цитата:

На вашем месте я бы плюнула и не забивала себе голову тем, как меня называют и почему. Если у людей есть право высказываться, то у меня есть право - не слушать.

Проблема в том, что я играю на ролевой этого администратора, который считает, что я админ, который допускает плагиат на его ролевой. Сам админ пишет хорошо, приятно с ним играть... но проблема с дрожью в коленках перед плагиатом, меня просто убивает.

Другое дело, если я перекрутила сюжет до неузнаваемости, сделала его собственным, авторским, с уникальными персонажами, и вижу мои идеи на другом форуме с аналогичной тематикой, можно ли назвать это плагиатом?

 Отправлено: 28.11.10 22:01. Заголовок: Erika, я может быть,..

Erika, я может быть, не совсем понял суть проблемы у вас на форуме.
Но, в принципе, я могу только повторить слова, которые я уже говорил раньше здесь<\/u><\/a>:

цитата:

Галадриэль пишет: цитата: «Около года назад на нашу старую игру по Вампирским Хроникам Анны Райс был плагиат» Сентябрьский Лис отвечает: «Галадриэль, Вы вообще читали, о чём разговор в этой теме? Если не успели, я могу повторить. Допустим, я сделаю игрушку по "Вавилону-5", которой вроде как пока в интернете нет. И что. Теперь никто не имеет права сделать игру по Вавилону-5? И я должен носиться по всей борде и орать чтоб никто не смел больше играть по Вавилону потому что это моя идея? Это даже не ваш авторский мир это Хроники Анны Райс. При чём тут плагиат у вас?»

По поводу собственного сюжета.
Ну, вот, допустим (буду говорить на своём примере), захотел кто-нибудь сделать игрушку по Дикому Западу или по Гражданской войне в Америке. Пожалуйста! А почему мне это должно не нравиться? Почему я должен запрещать кому-то делать игрушки по Дикому Западу. Мне даже интересно будет, особенно, если игрушка получится хорошая.

Допустим, человек захочет сделать такую же сюжетную схему: Саквояжник пытается подобрать под себя земли бывших конфедератов. Те сопротивляются, как могут (это, кстати, сюжет многих фильмов). Почему я должен такой сюжет запрещать и кричать про плагиат?

Или другой сюжет: бандит решил завязать со своим бандитским прошлым и поступить на службу к алькальду (мэру). Это тоже сюжет множества фильмов, снятых ранее, почему я должен его запрещать и кричать, что я его придумал и более никто не имеет права по нему играть? Да пускай играют, если хотят! Я с удовольствием посмотрю, как у них будет получаться.

Допустим, кто-то ворует анкеты или посты с Wild West. Вот прямо целиком копирует и несёт на свой форум. Но и это для мня не повод для истерики. Если человек полностью копирует чужие посты/анкеты - значит он настолько примитивен и лишён вообще какого-либо таланта, что его только пожалеть можно. Каждый пост (на нашей игре) индивидуален и написан к определенному случаю, к определенной ситуации. Он на другую игру просто не подойдёт. У игры, на которой участники копируют чужие посты на свой форум - просто нет будущего. Так что мне это явление просто не интересно. И на это я даже обращать внимания не буду.

 Отправлено: 28.11.10 22:48. Заголовок: Сентябрьский Лис Хо..

Сентябрьский Лис
Хорошо, привожу пример:
В ролевой по ДМК есть только Неро. Я же предположила, что у него может быть близнец. Это некононично, и ни одна ролевая до этого такого не практиковала. Но это интересная идея с моей стороны.
Я пишу персонажа девушку секретаря, которой нет ни в одной ролевой, но образ очень яркий и неповторимый. Его тоже нет ни на одной ролевой. Но это особенность моей ролевой. Она привлекает игроков тем, что я создаю настолько необычных персонажей, что им интересно играть там.

Но... видно иной ролевой по ДМК спокойно не живется. И я вижу свои образы, нестандартные идеи у них.

Можно ли назвать это плагиатом? Или все же вы полагаете, что это смешно, применительно к интернету?

Я верю, что можно додуматься до некоторых вещей, а если берут уникальные вещи скопом?

 Отправлено: 29.11.10 01:18. Заголовок: Erika пишет: Но это..

Erika пишет:

цитата:

Но это особенность моей ролевой. Она привлекает игроков тем, что я создаю настолько необычных персонажей, что им интересно играть там.

Так насколько я понимаю они и играют у вас, а не бегут на другие ролевые же)

Erika пишет:

цитата:

Можно ли назвать это плагиатом? Или все же вы полагаете, что это смешно, применительно к интернету?

Идеи не охраняются авторским правом и в реальности, увы.

Лично я, наталкиваясь на очередную свежесозданную игру с передранным концептом одной из своих, совершенно не беспокоюсь. Раз идея настолько хороша что ее переписывают своими словами и выдают за свежее - это не так плохо. А игроки всегда будут там, где им лучше)

 Отправлено: 29.11.10 10:15. Заголовок: Erika пишет: Я верю..

Erika пишет:

цитата:

Я верю, что можно додуматься до некоторых вещей, а если берут уникальные вещи скопом?

Да тут радоваться надо и гордиться))) Если Ваши идеи на столько хороши, что у Вас их "воруют скопом" - и пущай себе воруют))) Бездарность и серость никто воровать не будет. А сыграть так, как Вы, всё равно не смогут))) Так что плагиат - это в какой-то мере признание и апплодисменты публики. На что тут обижаться-то? Играйте плохо, серо и посредственно - и никто не будет Вас плагиатить)

 Отправлено: 29.11.10 10:32. Заголовок: Я не знаю, чему можн..

Я не знаю, чему можно волноваться, если у тебя на игре что-то "крадут"? Может быть, того, что ходит некий наблюдатель и смотрит форумы, и он может сперва зайти на форум, который сплагиатил вашу идею, а только потом на ваш? И что, этот некий наблюдатель подумает, что это на самом деле вы сплагиатили, потому что на ваш форум он зашёл во вторую очередь? А кого волнуют "некие сторонние наблюдатели"?

 Отправлено: 29.11.10 15:52. Заголовок: Мэгги вы в какой-то..

Мэгги
вы в какой-то степени правы.
Реклама ролевых это дело такое. Сначала человек зашел на одну ролевую, увидел, ага, тут вот так, так и так. После, зашел на мою, увидел тоже самое и подумал, мда, ничего себе, увели умницу, красавицу и так далее. Или, к примеру: все это уже было, все это я уже проходил, мне бы такого... чего я еще не смаковал.

Ну а то, что в сите воду не удержать, так и в инете, с этим согласна.

 Отправлено: 24.03.11 18:39. Заголовок: Я на днях столкнулас..

Я на днях столкнулась с обратной проблемой: форум, на котором я играю, без всяких объяснений обвинили в плагиате. Причем обвинили на сообществе поиска игроков, где я искала себе партнера по игре, прямо в моей личной теме, хотя я не давала ссылку на ролевую – человек не поленился пролистать мой блог. А ведь я даже в администрации не состою. Претензий моим администраторам обвинитель не предъявлял, хотя в шапке форума есть контакты каждого, а на ролевой есть тема для гостей, не требующая регистрации. Они узнали о том, что их обвиняют в плагиате, от меня и стали сами искать того, кого «обидели».
В общем, испортили игру мне - потому что вместо поиска партнеров начался скандал, - и к тому же испортили репутацию игре. Причем "украли" мои администраторы слово "информаторий", названия локаций, которые просто взяты из первоисточника, идею использовать имя автора исходного произведения в качестве логина гейм мастера и идею называть темы с флудом названиями серий (ролевая по мотивам аниме). Содержание форума: описание локаций, структура форума, дизайн, сюжет, правила - заметно отличается от форума-обвинителя.
Посоветуйте, как нам - и мне, и админам - стоит теперь себя вести?.. Человек разговаривает резко и грубо, никаких аргументов не приемлет, требует извинений - хотя, как мне кажется, это ему стоит извиниться хотя бы передо мной. Мы очень боимся, как бы он не создал нам такую антирекламу, что игра просто будет развалена: ведь люди сейчас на слово "плагиат" реагируют бурно.

 Отправлено: 25.03.11 14:04. Заголовок: Akage пишет: Мы оче..

Akage пишет:

цитата:

Мы очень боимся, как бы он не создал нам такую антирекламу

Антиреклама - это тоже реклама и действует точно так же))) Так что Вам не о чём беспокоиться. больше внимания привлекут к Вашей игре. А кому понравится у Вас - он останется, что бы там кто-то ни говорил.

Akage пишет:

цитата:

ведь люди сейчас на слово "плагиат" реагируют бурно.

Дураки реагируют. Вам нужны дураки на игре?

Akage пишет:

цитата:

В общем, испортили игру мне - потому что вместо поиска партнеров начался скандал, - и к тому же испортили репутацию игре.

Дело в том, что околоролевые форумы - это всегда какие-то скандалы. Но честное слово, самые бурные качатели прав на околоролевых форума - это люди, которые сами толком не играют. Вам надо их слушать? И вообще, лучшее средство борьбы с такими "борцами за авторское право" - это игнор. Зачем Вы вообще с этим человеком и ему подобными разговариваете? Перешагивайте и не обращайти внимание. Сам отцепится рано или поздно.

Людям, которые раздувают скандалы, того и надо - чтобы им ответили и начался спор. Не будете отвечать - поговорят-поговорят, и заткнутся))) Вообще, такие прицепки "Вы у нас одно украли, другое сплагиатили" - это привычные разборки, не стоит на них бурно реагировать. Тем более - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не надо оправдываться. Человеку того и надо, чтобы Вы начали оправдываться и что-то доказывать, и тогда ему будет к чему прицепиться. Это как дрова в печке: пока Вы их подкидываете, огонь будет гореть.

И это никак не повлияет на Вашу игру, если Вы поведёте себя спокойно и с достоинством, плюнув на любителей скандалов. Подумайте сами, Вы лично много бы обратили внимание на какие-то чужие дрязги из-за названий и картиновок? Я думаю, Вы бы прежде всего смотрели, нравится Вам игра или нет)

 Отправлено: 01.04.11 21:16. Заголовок: McNamara, большое сп..

McNamara, большое спасибо за совет.

 Отправлено: 24.08.13 13:42. Заголовок: Ха-ха-ха! Захотелось..

Ха-ха-ха! Захотелось мне поднять животрепещущую для многих тему плагиата на ролевых.

У нас с WW стащили "ценовую политику"! Вот отсюда: http://wild-west.my1.ru/index/0-5#hors

Я случайно обнаружил, когда прошёл по ссылочке на форум: http://western.f-rpg.ru/viewtopic.php?id=19

Забавно, что я по этому поводу затеял дебаты на http://lylife.ru/viewtopic.php?id=37686 , на что мне ответили:

цитата:

С трудом осознала повод для претензии, с еще большим трудом нашла "цены" на вашем сайте, в основном это перевод из автоматического переводчика (с английского, я рискну предпложить). Скажите, неужели если англоязычные статьи о ценах нашли вы, то больше это никому не дано? )

После чего дама выразила пожелание, что Дикий Билл (это мой ник там) - джентльмен, и потому спорить с дамой не будет. Но кто сказал, что Дикий Билл - джентльмен? Только человек, совершенно не знающий, кто такой Дикий Билл Хикок!

Так что продолжаю. Пришлось той даме всё же возразить:

цитата:

Никакие англоязычные статьи о ценах мы не нашли. Мы цены сочинили сами, исходя из прочитанных книг МакМертри и Митчел, и фильмов об истории Америки середины XIX века. Такой статьи в интернете на английском языке попросту нет. Соответственно, найти её в интернете никто не сможет. Более того, "Ценовая политика" на нашем сайте снабжена авторскими художественно оформленными пояснениями типа: «Лошадь - от 15 долларов и выше. Можно купить и дешевле, но что это будет за лошадь? ... Седло - от 200 долларов. Можно купить дёшево какую-нибудь рухлядь и попытаться починить самостоятельно, но на это нужно время. Разница между ценой на седло и на лошадь большая, потому что лошадь - "расходный материал", а седла иногда хватает одного на всю жизнь. Так что не бросайте сёдла. (Хотя можно при желании и лошадь купить за 200 долларов, но зачем?)» Отсюда: http://wild-west.my1.ru/index/0-5#hors На http://western.f-rpg.ru/ попросту скопировали абсолютно всё, в том числе и авторские пояснения, даже не потрудившись поставить ссылку на источник текста.

Мне лично не жалко, когда что-то берут с нашего сайта, но правила сетевого этикета требует, чтобы указывали автора и клали ссылку н источник. А так получается, что наше авторство просто присвоили. И я вполне имею право назвать действие тамошней администрации плагиатом.

И кстати, у нас на сайте WW "Реалии игрового мира" - это целая отдельная страница, ссылка на которую есть в навигации, так что "с трудом искать" как бы и нечего, всё перед носом)))

 Отправлено: 24.08.13 16:05. Заголовок: McNamara Можно пода..

McNamara
Можно подать заявку здесь:
http://lylife.ru/viewtopic.php?id=2154

 Отправлено: 24.08.13 18:26. Заголовок: SpinOff Уже разобра..

SpinOff
Уже разобрались. Оказывается, там есть такая темка, в которой под спойлером лежат ссылочки на использованную информацию, а далее в теме - наша информация по проживающим на Диком Западе и пр.))) Если бы мне не показали, где это, ни за что бы не нашёл)))
http://western.f-rpg.ru/viewtopic.php?id=25

 Отправлено: 25.08.13 16:28. Заголовок: McNamara пишет: Ока..

McNamara пишет:

цитата:

Оказывается, там есть такая темка, в которой под спойлером лежат ссылочки на использованную информацию

Смешная темка, надо сказать. Практически народ передрал на свой форум дословно почти всё, что у нас выложено по ссылке "Реалии игрового мира", причём, у нас эта информация именно в таком виде лежит с самого момента основания форума в декабре 2009 года.

Обычно, когда дословно цитируют, ставят не "несколько ссылок" непонятно на что, где-то в скрытом тексте, а ссылку под цитатой.

Но пусть уж пользуются, если сами не в состоянии ничего такого написать. Если понадобится - мы себе ещё сочиним

 Отправлено: 26.08.13 20:55. Заголовок: Мэгги Ладно, но есл..

Мэгги
Ладно, но если передумаете - только скажите))) Пойду в какую-нибудь тему с плагиатом и буду требовать ссылок!)))
Шучу.

 Отправлено: 27.08.13 18:07. Заголовок: McNamara Я прочел ..

McNamara
Я прочел все. *героически вздохнул*))))))))
Мак, матчасть - это матчасть. Даже с вашими комментами. Я не буду вставать ни на чью сторону в этом споре, но расскажу одну историю..
Есть несколько замечательных французских фамилий - Лаваль, Альбон, к примеру...
И вот дамы с такими фамилиями, допустим, появились впервые у нас на игре. Спустя некоторое время Лавали и Альбоны заполонили все игры, которые по данной теме.
Да, мой соадмин копалась в источниках, смотрела исторические предпосылки. И для себя и для дам, что к нам приходят с целью "я фрейлину хочу играть". Фактически, это она выудила эти имена из источников.
Но это не значит, что мы должны у всех спрашивать копирайт на эти фамилии. Их так же могли найти и другие люди.
Мы лишь смеемся над появлениями персов с такими именами неканоничными литературно на других играх.
Так же и тут, мне кажется. Допустите мысль, что кто то порылся в тех же источниках, что и вы. И поставил ссылку не на матчасть, а на ваши комменты.

 Отправлено: 27.08.13 18:46. Заголовок: Сибирский кот Боюсь..

Сибирский кот
Боюсь, вы не поняли проблемы. дело не в том, что мы копались, или не копались в одних и тех же источниках, а в том, что огромный кусок текста (авторского, по большей части моего, с дополнениями Мака) скопирован слово в слово и вставлен без указания авторства, как бы, от администратора того форума. Если бы просто были имена или пересказ той же информации своими словами - тогда другое дело. Но дело в том, что вот эти описания, отсюда и досюда - это мой авторский текст, который я ни из каких источников не брала, а сочинила, адаптируя под нашу игру. Здесь нет ни слова из каких-то источников, а только информация, которую я выдумала и написала, исходя из просмотренных фильмов и прочитанных книг. И именно эту информацию (по-моему, вставив один или два пункта от себя) слово в слово перекопировали на тот форум.

Я, кстати. никакого копирайта и не требую. Просто тут (и не только тут, а вообще в авторском праве) была высказана мысль, что при дословном цитировании надо ставить ссылку на источник цитирования. Вот и всё. Смешного в этом, честно говоря, ничего не вижу. Вы же не станете копироват кусок какого-нибудь художественного произведения ( например, того же Дюма) и ставить под видом своего текста ))

Я - не Дюма. Но текст-то всё равно мой, дословно скопированный и довольно обширный.

 Отправлено: 27.08.13 22:24. Заголовок: Мэгги, мадам... есть..

Мэгги, мадам... есть один способ.. Руку поднимите над головой. Высоко. И резко опустите со словами - да и ... хрен с ними. (с)

 Отправлено: 28.08.13 10:40. Заголовок: Сибирский кот Именн..

Сибирский кот
Именно так я и сделала. Тем более, что сейчас я, наверное, написала бы другое. Просто уже лень переделывать.