Отправлено: 11.10.08 19:31. Заголовок: Требуются админы и модера

А! Вы подумали, что это Лису требуются админы и модера?
Как бы ни так!
Это название темы такое!

Итак, все мы много раз встречали такой заявление: на каком-нибудь форуме, в шапке с новостями, в рекламе этого самого форума или просто отдельная тема в административном разделе "Требуются админы и модера". А в шаблоне рекламы можно например написать:
«У тебя есть уникальная возможность стать модером или даже админом!!!»
Можно подумать, что человек не в состоянии нажать на ссылку под таблицей бесплатного форума и стать админом собственного форума.

И тем не менее, такие воззвания процветают, а люди их пишущие почему-то не переводятся.

Как правило, когда человек заводит свой форум - он хочет сделать какую либо игру. Но потом что-то происходит, например, он убеждается, что чтобы вести игру и хорошо её вести нужно тратить много времени, сил и совершенно безвозмездно. А времени нет, да и желания вкалывать бесплатно - тоже. И человек начинает искать - кто бы повкалывал за него не его е форуме.

Для большинства игроков и админов, которые имеют хотя бы небольшой опыт в играх и повидали хотя бы несколько игрушек фраза "Требуются администраторы и модераторы" означает только одно: "здешний админ бездарен, лентяй, ничего не может сделать, ищет на кого бы свалить свою работу".

Возможно, из этого правила есть исключения, но мне они не попадались. А потому я, если вижу такое объявление в шапке форума, сразу этот форум закрываю.

Может быть, конечно, форс-мажорные обстоятельства, когда админ больше админить не может: заболел, женился, развёлся, переехал в другой город/страну, вышел на работу или наоборот, уволился. Но и в таком случае, админство передают кому-то из своих, кто давно играет на форума, знает игру и традиции данного форума и потому может продолжить начатое дело, а не ищут кого-то на стороне с помощью объявлений.

 Отправлено: 11.10.08 21:19. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

«У тебя есть уникальная возможность стать модером или даже админом!!!»

Я полагаю это просто дешёвой и часто безотказной приманкой. Подобные объявления свойственны форумам "несерьёзным", то есть с плохой организацией и посредственными игроками. Когда люди толком не знают, зачем они собрались, но раз уж собрались, надо организовать как можно больше суеты и шумихи вокруг себя.
В частности, я не понимаю, зачем заводить на каждый раздел отдельного модератора, а то и двух, или даже трёх. Чтобы они чувствовали собственную значимость, почём зря гоняли обычных игроков, а в тяжёлые для форума времена обеспечивали хотя бы минимальную посещаемость? Жалкое зрелище...

 Отправлено: 11.10.08 21:50. Заголовок: Нет, на каждый разде..

Нет, на каждый раздел модератор может быть нужен в случае, если на форуме в каждом разделе 100-200 тем, на форуме несколько сот активных участников и они сыпят сообщениями через каждые пять минут.
Такое бывает на некоторых фан форумах или форумах, посвящённым каким-то актуальным вещам: популярным браузерам, движкам и пр. У Форума Пышных Красавиц когда-то была безумная посещаемость (сейчас - не знаю).

Но ролевым играм такая ситуация не грозит)))))

 Отправлено: 12.10.08 09:25. Заголовок: Ну вот я размещал у ..

Ну вот я размещал у себя на форуме такое объявление. Мне сложно проверять рекламу - потому что очень медленно грузятся страницы, я и спросил - кто желает этим заняться. Желающие нашлись... А еще бывает, флудилку читать неохота, вот и ищешь модератора, чтоб следил там за порядком.

 Отправлено: 28.08.09 14:19. Заголовок: Да элементарно... П..

Да элементарно...
Помню, вдвоём открыли мы форум, он сдвинулся, но когда у соадмина появились проблемы, я один перестал справляться. Люди к нам пришли играть, а не управлять (от такой чести сам отказываюсь зачастую, т.к. лучше буду игроком, а не ответсвенным юзером на сайте). И где искать помощника, я не имел ни малейшего представления. Пришлось обзванивать по асе знакомых...

 Отправлено: 24.09.09 04:22. Заголовок: Ох... за примерами д..

Ох... за примерами далеко ходить не надо. У нас такое висит. И не могу даже сказать, зачем. Да, у нас локационка, где за каждую локацию ответственнен свой мастер. Да, у нас несколько параллельных сюжетов, идущих в одном мире и далеко не всегда друг с другом связанных. Но при этом мы и так справляемся. И одно то, что игра с переменным успехом живёт с 2000, а то и с 1990-лохматого (точно не скажу, меня у истоков ещё не было) года о чём-то говорит. И тем не менее, висит у нас такое объявление. Лично я в нём ни малейшего смысла не вижу. Я, если уж на то пошло, мастеров подбираю долгими наблюдениями и личными беседами, а не объявлениями, на которые может откликнуться кто угодно (проходили уже, споткнулись, сделали выводы, больше не поведёмся). Но объявление висит, и на него даже отвечают. Как правило, всё равно берём только проверенных игроков. Но тут появляется две загвоздки. Начну со второй как с более безобидной. Есть локация, которая закреплена за тем или иным мастером. Мастер этот немного поводит игру, а потом бросает. И висит в модераторах локации просто так, а реально за него работают другие. А теперь первая - устрашающая и необъяснимая. Был человек. Хороший человек и отличный игрок. Ничего за человеком криминального не замечалось, пока он был игроком. Но стоило ему стать мастером... откуда-то лезет какая-то вредность, не весть откуда берётся упрямство, желание кому-то чего-то доказывать и со всеми ссориться. Власть портит человека, даже самая незначительная, неужели в этом дело? И выглядит это каким-то нелепым исключением. Но не первый год наблюдаю я данный форум, и, к сожалению, сиё явление, во всяком случае на данном форуме, закономерно. Почему так получается? Уж не в самой ли форме принятия в мастера через объявление скрыта причина?

 Отправлено: 24.09.09 10:50. Заголовок: Звёздный Странник пи..

Звёздный Странник пишет:

цитата:

Есть локация, которая закреплена за тем или иным мастером. Мастер этот немного поводит игру, а потом бросает. И висит в модераторах локации просто так, а реально за него работают другие.

Так зачем висит? Снять - и дело с концом)))

Звёздный Странник пишет:

цитата:

Был человек. Хороший человек и отличный игрок. Ничего за человеком криминального не замечалось, пока он был игроком. Но стоило ему стать мастером... откуда-то лезет какая-то вредность, не весть откуда берётся упрямство, желание кому-то чего-то доказывать и со всеми ссориться. Власть портит человека, даже самая незначительная, неужели в этом дело?

Именно в этом, к сожалению. Тем более, что подобные феномены можно наблюдать и на форумах, и в реальной жизни. Никуда не денешься, человека часто портит власть. Некоторые хороши как игроки, но если такой человек заводит собственный форум - лучше к нему не ходить(((((((((((

Звёздный Странник пишет:

цитата:

Уж не в самой ли форме принятия в мастера через объявление скрыта причина?

Если исходить из тупого материализма, то конечно, надпись может изменить характер человека. Но если исходить из жизненных наблюдений - никакая надпись роли не играет. Человек либо приходит к какому-то выводу и начинает действовать не так, как от него ожидали, либо не приходит. Иными словами, никакие надписи человека не изменят, если он сам к этому не имеет склонности.

 Отправлено: 25.09.09 00:42. Заголовок: McNamara А снимешь -..

McNamara А снимешь - начнётся буча. "Это моя локация, я тут был мастером всегда..." и т.д. и т.п. По мне, так подобные вопли пресекать надо, как только появляются. Но главадмин у нас добрый, всем всё прощает, никого обижать не хочет. Так и живём. Но всё-так живём!

 Отправлено: 25.09.09 12:55. Заголовок: Ну понятно, Главадми..

Ну понятно, Главадмин добрый, никого не хочет обижать - и поэтому на форуме бардак (прошу прощения, я слегка утрирую). Мы через это прошли, когда поначалу всех было жалко, манчкинов всё уговаривали, никого не прогоняли. И в результате лишились хороших игроков. Потому что когда жалеешь - нужно представлять себе, кого надо жалеть: тех, кто делает что попало, или своих хороших игроков. Всех жалеть невозможно, потому что жалея того, кто нарушает правила или ещё как-то мешает, обижаешь тех, кто играет хорошо или приносит ещё какую-то пользу.

Но наверное через это каждый сам должен пройти, чтобы понять...

 Отправлено: 25.09.09 14:49. Заголовок: McNamara Тут некуда ..

McNamara Тут некуда утрировать. Бардак, он бардак и есть. И хороших игроков теряем одного за другим. Грустно на это смотреть.

 Отправлено: 25.09.09 17:38. Заголовок: Звёздный Странник пи..

Звёздный Странник пишет:

цитата:

И хороших игроков теряем одного за другим. Грустно на это смотреть.

Вот поэтому и приходишь под конец к выводу, что нужно делать собственные игры и устанавливать на них такие правила, какие устраивают тебя.

McNamara пишет:

цитата:

Всех жалеть невозможно, потому что жалея того, кто нарушает правила или ещё как-то мешает, обижаешь тех, кто играет хорошо или приносит ещё какую-то пользу.

Много раз уже эта мысль звучала, хочется ещё раз согласиться. Но согласна я и с тем. что пока человек сам через это не пройдёт - ничего ему не объяснить, другому человеку. А у меня создаётся впечатление, что в основном об этом вообще не задумываются и поэтому опыт идёт не в прок.

 Отправлено: 02.10.09 22:38. Заголовок: Подумалось тут: а ве..

Подумалось тут: а ведь может быть и оправдано такое объявление. Например, был на форуме мастер по оружию, который был компетентен в вопросе и пропускал (или не пропускал) оружие игроков. И вдруг он по какой-то причине ушёл. Оставшиеся мастера всем, может быть, хороши, но в оружии не настолько хорошо разбираются. И на замену такого вот мастера, который был, и был полезен, но вдруг исчез, можно повесить объявление.
Оффтоп: Понятное дело, не с проста мне это подумалось...

 Отправлено: 02.10.09 23:06. Заголовок: Скажем, потому что о..

Скажем, потому что один админ со всем не справляется, и не все знает, по матчасти или по дизайну. Но для этого и двух-трех админов хватит. А то видела 6 админов на каком-то форуме.

 Отправлено: 03.10.09 18:19. Заголовок: Звёздный Странник пи..

Звёздный Странник пишет:

цитата:

Например, был на форуме мастер по оружию, который был компетентен в вопросе и пропускал (или не пропускал) оружие игроков.

У меня вопрос: а оружие реальное или фантастическое?

Миледи2 пишет:

цитата:

Скажем, потому что один админ со всем не справляется, и не все знает, по матчасти или по дизайну.

По любому, соадмином можно взять только человека, которого хорошо знаешь. А с такими обычно можно договориться, не прибегая к заведению темы типа "требуются админы и модера". Такая тема сама по себе рассчитана на людей пришлых. А давать админство или даже модерство мало знакомому человеку... Я бы не стал. Тем более, что слышу о массе случаев, когда начинаются потом админско-модерские разборки и в результате страдает весь форум.

 Отправлено: 04.10.09 14:24. Заголовок: McNamara пишет: Тем..

McNamara пишет:

цитата:

Тем более, что слышу о массе случаев, когда начинаются потом админско-модерские разборки и в результате страдает весь форум.

Естессна, как в пословице говорилось, "панове дерутся, у холопов чубы трещат". Начинаются админо- модерские разборки- страдает форум. Помню, мне доверили вести крупный форум в своё время, тута пара модеров решили наехать на игрока, я пресёк всё это дело, пошли разборки в админке, я сначала просто всех поставил в один ряд с другими игроками, т.е. все модерские полномочия снял- пошли с жалобами к основателю форума, попутно пообещав, что их скоро восстановят, а меня сместят.

Основатель (кста, он держал форум и платил за него) восстановил их, меня трогать запретил, ну, они, почуяв, что "их всё равно восстановят", снова принялись за старое.

Результат- 90% игроков ушли, выкупили себе хост, оболочку- и пригласили меня админить у них.

Потом про менгя долго распускали слухи те самые модеры, что я, типа, ворую игроков- хотя я ушёл к ним, когда их форум был готов. Потом попытались на том форуме зарегиться и посманивать игроков- их, естессна, послали куда подальше. А одному я так и объяснил- на этом ресурсе модерские полномочия ты не увидишь ибо успел себя дискредитировать.

 Отправлено: 04.10.09 15:24. Заголовок: McNamara Оружие реал..

McNamara Оружие реальное, в том-то и дело. С фантастическим было бы проще.

 Отправлено: 04.10.09 18:03. Заголовок: Beastmaster Много р..

Beastmaster
Много раз повторяющаяся картина, к сожалению.

Звёздный Странник пишет:

цитата:

Оружие реальное, в том-то и дело.

Да нет же! Как раз с реальным всё проще! По оружию столько всяких сайтов, что в случае необходимости можно в пять минут проверить, пишет ли человек логично или фигню несёт))) Это с фантастическим трудно. Иди, ищи непонятно где, проверяй на соответствие и т.п. А если это не оружие по фандому, то вообще полная неразбериха.

Вообще, чем меньше уделяется внимание таким тонкостям - тем лучше. Договорились: лазерное оружие стреляет так-то, импульсное - так-то, волшебная палочка - так-то, виброножом колбасу не режем - поджарится... И дело с концом)))

 Отправлено: 04.10.09 20:29. Заголовок: McNamara пишет: По ..

McNamara пишет:

цитата:

По любому, соадмином можно взять только человека, которого хорошо знаешь. А с такими обычно можно договориться, не прибегая к заведению темы типа "требуются админы и модера".

Вообще, согласна. Очень опасно набирать вот так по объявлению. Может, те, кто их дает, не знают, чем это чревато?

 Отправлено: 05.10.09 10:39. Заголовок: Миледи2 пишет: Може..

Миледи2 пишет:

цитата:

Может, те, кто их дает, не знают, чем это чревато?

Ну, обычно опытные админы и не дают таких объявлений, на сколько я могу судить)

 Отправлено: 05.10.09 20:30. Заголовок: McNamara Я, хотя и н..

McNamara Я, хотя и неопытный админ, тоже не хочу давать их.

 Отправлено: 05.10.09 23:41. Заголовок: McNamara пишет: По ..

McNamara пишет:

цитата:

По оружию столько всяких сайтов, что в случае необходимости можно в пять минут проверить, пишет ли человек логично или фигню несёт))) Это с фантастическим трудно. Иди, ищи непонятно где, проверяй на соответствие и т.п. А если это не оружие по фандому, то вообще полная неразбериха.

Сайты сайтами, а всё равно понятно, когда мастерский состав "плавает" в теме. Тем более, в сравнении с ушедшим мастером.

McNamara пишет:

цитата:

Вообще, чем меньше уделяется внимание таким тонкостям - тем лучше. Договорились: лазерное оружие стреляет так-то, импульсное - так-то, волшебная палочка - так-то, виброножом колбасу не режем - поджарится... И дело с концом)))

Вот в том-то и дело, что про фантастическое можно так написать, а про реальное - нет.

 Отправлено: 08.10.09 17:25. Заголовок: Beastmaster пишет: ..

Beastmaster пишет:

цитата:

Потом про менгя долго распускали слухи те самые модеры, что я, типа, ворую игроков-

Меня всегда смешили такие обвинения.
Можно подкмать, что игрок - это крепостной, которого можно украсть!
Игрок - свободный человек, и он всегда уйдёт туда, где лучше.
Оффтоп: См. старую народную пословицу: "Рыба ищет где глубже; человек - где лучше"
И игрок ничем не отличается от любого другого нормального человека. Он всегда уйдёт на тот форум, который лучше.
И если человек не может сделать хороший форум, а другой может, то заявлять: "Он украл у меня игроков!" - значит вторично расписаться в собственной слабости и неумении.

 Отправлено: 10.10.09 19:24. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

И если человек не может сделать хороший форум, а другой может, то заявлять: "Он украл у меня игроков!" - значит вторично расписаться в собственной слабости и неумении.

А кто расписывается-то? Мне кажется, что обычно таким грешат дети. Взрослый человек должен соображать, что игроки - не яблоки, которые можно стащить с прилавка.

 Отправлено: 11.10.09 08:48. Заголовок: Давно не заходила я ..

Давно не заходила я на hogwartsnet.ru (как и следует из названия, это сайт и форум о книгах про Гарри Поттера и соответствующем фан-творчестве). Форум колоссальных размеров (я имею в виду количество пользователей, тем и сообщений). Администрация действует слаженно, хотя и достаточно жестко. Каково же было мое удивление, когда я увидела тему "Набор модераторов"! Первая мысль - "как же так, такой серьезный ресурс, а приглашают людей "с улицы"". Но здесь скорее действует следующее: форум представляет собой команду администраторов плюс огромное количество пользователей разной степени опытности. Здесь уже трудно "воспитать Бабу Ягу в своем коллективе", поскольку присматриваться к каждому не выходит, а обращаться с предложениями к каждому опытному-активному-хорошо себя ведущему пользователю невозможно, потому что даже таких очень много.

Хотя, если ресурс уже давно сформирован, а набор парочки новых модераторов политики администрации не изменит, то почему нет. А вот в начале работы форума - да, "с улицы" набирать как минимум странно.

 Отправлено: 11.10.09 23:49. Заголовок: А я сама себе админ ..

А я сама себе админ и модератор. Люблю обманывать людей вторыми никами Ситуация, наш модер - это тоже я. Как и все ключевые роли забрала себе.

 Отправлено: 12.10.09 21:58. Заголовок: Jay пишет: форум пр..

Jay пишет:

цитата:

форум представляет собой команду администраторов плюс огромное количество пользователей разной степени опытности.

В общем-то действительно, для больших форумов свои правила и законы. Если на форуме полмиллиона (или более) пользователей тут никакой "команды друзей" на необходимое количество модеров не хватит.

 Отправлено: 27.02.10 13:18. Заголовок: Набирать админско-мо..

Набирать админско-модерский состав по таким объявлениям не только не логично, а еще и небезопасно... Столько вокруг взломанных форумов, а люди так ничему и не учаться... разве что на своих ошибках