Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Отправлено: 26.10.08 19:59. Заголовок: О флуд-атаке на форум Марка
Сразу оговорюсь, вполне возможно, что где-то на каком-то из форумов, на которых Марк бывает, у него и лежит что-нибудь об этой "атаке" сказанное. Я на его форумы не хожу, не видел, по сему обойду этот вопрос. Но факт состоит в том, что в адрес Сентябрьского Лиса и Форрола (то бишь в адрес участников этих форумов) прозвучало обвинение в том, что они устроили флуд-атаку на форум Марка. Разберём по порядку.
1. "Му-му Тургенев написал, а памятник почему-то Пушкину..." Если кто не знает, Марк и Ко объявили "войну" Сентябрьскому Лису за то, что я (то бишь McNamara) написал на Форроле про плагиат выставленного в интернет-магазине плаката к первому показу "The Lord of the Rings", из которого Марк сделал логотип к своему дизайну. Оговорюсь, мне совершенно нет дела до того, кто из чего делает логотипы. Большинство из нас берёт картинки из того же интернета, срезает с них авторские надписи и копирайты и использует их в качестве составляющих своих дизайнов. Но есть дизайны полностью авторские. То есть нарисованные "от и до" тем, кто организовывает форум. Однако, это - большая редкость. На данном этапе я знаю только, что такой полностью авторский дизайн стоит на игре "Хроники Ехо".
Моя претензия была даже не к Марку и не к Каринованной, которой принадлежит форум по "Властелину колец". Меня удивила... скажем, флуд-атака некоторого количества народа на брошенный форум, на который некто скопировал дизайн форума Каринованной. Но об этом я уже писал в теме "Копирайт и Ко", так что не буду повторяться.
Так вот, я написал по поводу картинки, которую использовал Марк, на Форроле, после чего продублировал своё посещение на Сент. Лисе. Самого Лиса, как все здесь присутствующие должны хорошо помнить, примерно неделю не было в сети и он всю историю узнал "задним числом", при чём когда страсти были уже на пределе накала.
Итак! Я написал на Форроле, продублировал на форуме Лиса, а войну почему-то объявили администратору Сентябрьскому Лису. Ладно, я не заслуживаю, чтобы мне ещё и войну объявляли, так что перейдём к следующему вопросу.
2. Кто такой "Скр"? Я узнал об "Объявлении войны", когда один друг кинул мне кусок марковского сообщения с его форума. Это так сказать, реклама Сентябрьского Лиса, преподанная Марком (или кем-то из его ближайшего окружения):
цитата:
Был создан ушедшим с Форрола участником Лисом. Изначально создавался как альтернатива Форролу, но славы последнего не достиг. Прославился среди Бордовцев тем , что яростно выступал против принудительной оценки , критиковал и нападал на участников других каталогов, не сдерживаясь в оскорблениях, а так же был против внедрения на играх Борды профессионального хорошего дизайна. В данный момент ведет полуподпольную работу, объединяя в себе лишь узкий круг единомышленников и вот уже полгода обещая переехать на другой хостинг. Почти переехали.
Ещё через некоторое время мне передали ссылку на тему, в которой Марк и Ко объявляют "войну". Поскольку я легко поддаюсь на провокации, я конечно же тему прочёл. Вычитал много интересного, если кому будет любопытно - могу выложить скриноты. Поверьте, очень смешно)))
Примерно через сутки, а может и двое суток, я не запоминал, я узнал о том, что состоялась флуд-атака на форум Марка. Я ещё не хотел верить, но компетентные люди, которые точно знали, что было такое дело, убедили меня в том, что факт имел место. Теперь давайте подумаем.
У нас есть Лис, который ничего не знал о моей инициативе с дизайном и картинкой, которая была вставлена Марком в логотип. Есть "объявление войны", которое мирно присоединилось к прочим высказываниям Марка в "Ситхском колодце душ" (справедливости ради, это "объявление войны" первая увидела Мэгги, она же его и в Колодец отправила). И есть обвинение Сентябрьского Лиса и Форрола в том, что кто-то из членов этих двух форумов устроил флуд-атаку на Марка. Заметьте: "войну" объявил Марк, я узнал об этом через третьи руки, Лис узнал ещё позже, от меня. Никому с "Сентябрьского Лиса" не удалось прочесть сообщение Марка о войне, потому что оно сразу же было отправлено в Колодец. Насчёт Форрола - я сильно сомневаюсь, чтобы Серифа или те, кто с ней, стали бы как маленькие бегать по форуму Марка из-за того, что он что-то там имеет против Лиса. Их на тот момент это вообще мало касалось. Так кто же - тот таинственный "Скр", который... нагадил Марку в форум? Теперь перейдём к следующему пункту.
3. "Аблакат - нанятая совесть" (с) Ф.М. Достоевский "Братья Карамазовы". Мне довелось вторично "поручкаться" с Марком вчера вечером, когда Марк, скажем, выдал не слишком правильную информацию, основанную на его личных домыслах, о сервисе юкоз. Поскольку я большой поклонник данного сервиса, я не смог пройти мимо и пояснил, в чём именно не прав Марк. Разумеется, схлопотал парочку оскорблений в свой адрес, но к этому мы уже привыкли. Марк, сознавая видимо свою безнаказанность в интернете, вообще не скупится на оскорбления всех и вся, кто только хоть немного с ним не согласен. Возраст такой, видимо...
Совершенно неожиданно стараниями Марка и ещё одного его яростного сторонника на Форроле разгорелась новая "война" по казалось бы незначительному поводу. Ну не знает Марк, какие бывают дизайны на юкозе и как они устроены. Ничего удивительного, никакой человек не может знать абсолютно всего. Тем более про сервис, с которым он не общался столько, сколько с бордой. Но война тем не менее покатилась и вскипела. Марка счастливо отправили в бан (Это тоже уже привычное дело. Не все же терпят его хамство). И остался на Форроле, а точнее сегодня открыл новую тему (не насладился ещё) тот самый ярый сторонник Марка, которого с вечера не забанили. На сколько я знаю от тех, кто с этим сторонником Марка знаком ближе - человек это уже взрослый, период полового созревания и играния гормонов у него давно прошёл. Собственно, вот и вся информация, которой я о нём располагаю.
Человек этот бросился яростно доказывать, что будет до последнего защищать Марка, даже если Марк не прав. То есть, Марку хамить можно, а вот на Марка по мнению его "адвоката" никто не смеет и слова сказать. И разумеется словесная баталия стала вращаться вокруг якобы учинённой флуд-атаки на форум Марка. Примечательно, что в тех случаях, когда на логичные и, подчеркну, вежливые возражения этому защитнику Марка нечем было возразить, он тут же начинал утверждать, что "это вам просто возразить нечем". Приём известный, его иногда употребляют: повернуть слова собеседника в обратную сторону. Выглядело жалко, но я так понял, что сам себе защитник Марка казался очень крутым. Кончилось тем, что его тоже забанили. Ничего путёвого он всё равно сказать не мог, только постепенно скатывался на откровенные оскорбления в адрес модератора форума и других присутствующих в теме.
4. "Бакенбарды".
Где-то примерно в середине этого разговора, когда "адвокат" Марка ещё не был забанен, мне неожиданно пришло в голову, что можно ведь очень легко узнать, кто устроил флуд-атаку. И я предложил защитнику Марка просто выложить айпишники тех флудёров, которые там что-то на форуме Марка устроили. Моё предложение было обойдено молчанием. Я задумался.
Почему "адвокат" Марка и форум Марка не хотят опубликовать ай-пи хулиганов? Если бы на форум напали хулиганы - то опубликовать их ай-пи - самое правильное, чтобы разобраться, кто организовал флуд-атаку. К Лису, например, пришёл некто, бросил фашистский лозунг. Лис опубликовал ай-пи этого хулигана. Больше он не появлялся. И фашистские лозунги тоже. Казалось бы, милое дело - опубликовать ай-пи хулиганов. Но форум Марка это делать не хочет. Почему?
Раз не хотят публиковать, значит не хотят, чтобы эти ай-пи увидели. Раз не хотят, чтобы из увидели - значит увидеть мы должны совсем не то, что пытается нам сказать "адвокат" Марка и сам Марк и Ко. Я предполагаю, что скорее всего, если они не хотят чтобы мы видели айпишники тех, кто осуществил флуд-атаку - возможно, это их же собственные айпишники.
Тут мне кстати вспомнился фильм "Бакенбарды". Если кто смотрел - то Вы помните, что в фильме две противоборствующие молодёжные группировки. Одна группировка (поклонники Пушкина, которые ходят с бакенбардами) хочет напасть на другую группировку (молодёжь типа хиппи). Но им для этого нужен достаточно весомый повод. И вот руководитель "Бакенбардов" втайне от остальных членов своей группировки, ночью рисует огромный плакат - "Задница с бакенбардами" (очень обидно, согласитесь). А потом втихаря, когда вся его группировка утром отправляется на лёгкий променад, вешает над входом в их клуб портрет огромной задницы с бакенбардами. Вернувшись с прогулки и увидев плакат, носители бакенбардов звереют и кидаются бить хиппи. А кого ж ещё-то?
В общем, общие выводы делайте сами. Ситуация достаточно красноречивая.
Не случайно, а вполне конкретно есть) Конкретно этот: И конкретно на форуме у Серифы.
Полосатый Ру пишет:
цитата:
Обвинение Марка в троллинге, хамстве и прочем - достаточно забавная игра
Это не игра. Я действительно считаю Марка хамом и пока что ничто не переубедило меня в том, что я не прав.
Полосатый Ру пишет:
цитата:
И наступая на больную мозоль человеку, вы ожидаете от него вполне определенного результата
Я вполне конкретно ожидаю, что он заткнётся.
Честно - мне было бы глубоко плевать и на Марка и на людей типа него. Если бы они периодически на тех форумах, на которых присутствую и я, не переходили в моём представлении рамки приличий и не говорили всякий бред. Все мы хотим, чтобы нам можно было говорить всё, а остальные помалкивали в тряпочку. Но по-моему, от такой иллюзии надо избавляться. И чем быстрее - тем лучше.
Отправлено: 15.11.08 20:22. Заголовок: McNamara Было бы не..
McNamara Было бы неплохо, если бы разговор содержал что-то по существу, а не просто перебирание кто кого кем считает. Если более по существу дела сказать нечего (пока) - предлагаю перейти в более содержательную тему.
Тогда меня тоже запишите в конкуренты по доведению Минина
Собираясь добиться определенных результатов, от определенных людей стоит воздействовать теми методами которые принесут этот результат. Странно полагать, что подобным образом вы заставите Марка заткнуться, или тем более задуматься. Впрочем, вашу позицию я понять могу. Так же могу понять и то, что для более точной оценки ситуации нужно больше значь человека, на которого собираешься воздействовать.
Мы с вами не сможем прийти к единому мнению касательно данной ситуации. Попрошу только обратить внимание на такую вещь. Вы считаете Марка хамом. Но. Заставить хама задуматься\заткнуться с помощью провокации, или того, что произошло недавно - обычно малорезультатно.
Заставить хама задуматься\заткнуться с помощью провокации
Никакой провокации! Ни даже намёка на провокацию. То, что было совершено на чужом форуме (том, админ которого спёр у Марка диз) теми, кто устроил "разборки" и накидал куча матов туда - это вопиющее хулиганство. И такие действия прежде всего позорят сервис. Потому что нигде, ни на миббе ни на юкозе таких вещей никогда не творится даже близко. То, что устроили некие личности на том "обосранном" форуме - это прежде всего позор для всей Борды. И если я вижу хулиганские действия - я их и называю хулиганскими действиями. А по Вашему, если ты видишь хулигана - нужно ни в коем случае ничего не говорить, закрыть глаза - и пусть себе делает, что хочет?
Тут дело не в каком бы то ни было плагиате, а в тех действиях, которые элементарно характеризуют Броду и отпугивают народ от Борды. Я вообще не наю, как Кейс смотрит на подобные вещи. Это ведь его потенциальных юзеров разгоняют (да и реальных тоже). При чём разгоняют по конкурентам.
Я не знаю, какими методами тут нужно было действовать, а какими нет. Знаю только, что Борда уже стала едва ли не самым хамским сервисом из всех. Благодаря тем, кто её таковой делает всеми этими флуд-атаками, нападками, принудительными оценками, "борьбой за авторские права" и пр. Мне просто очень обидно, потому что это сервис, с которого я вообще впервые узнал, что такое ФРИ. Поэтому, конечно, я не собираюсь Вас ни в чём убеждать, но с хамами буду бороться. А насчёт методов - подумаем.
Отправлено: 16.11.08 21:21. Заголовок: В продолжение, из пу..
В продолжение, из пустого в порожнее. Очень сильно сомневаюсь, что рядовой пользователь сети сильно оскорбился бы, увидев такой же дизайн на некоем форуме, как и на форуме Марка (с коим я не знаком, и посему, ничего плохого сказать не могу) и уж тем более, сомневаюсь, что он нашёл бы оригинальную картинку. А посему, мне кажется, эта тема не заставит никого изменить свою точку зрения и не сдвинет ситуацию с мёртвой точки. А флуд-атака, это вообще из разряда: оно конечно ежели, когда однажды всё-таки. По уму, стоило бы её просто закрыть, в смысле эту тему.
цитата:
То, что устроили некие личности на том "обосранном" форуме - это прежде всего позор для всей Борды.
Вот здесь, не совсем понимаю, причём, собственно, сама Борда. Вероятность такого, на любом другом сервисе стремится к единице.
Отправлено: 17.11.08 17:57. Заголовок: Доминик Если исходи..
Доминик Если исходить из того, что ни McNamara ни Полосатый Ру не предлагают зафлуживать чужие форумы, оценивать их или делать ещё что-то подобное, а всего лишь обсуждать личность некоего господина Минина на своём собственном форуме - вряд ли это можно назвать минусом для Борды. А господину Минину это даже рекламой будет. Потому что "чёрный пи ар" - это тоже пи-ар.
McNamara кстати, учти, это действительно так (про пи-ар)
Нескооперированные, садистские нападения, разрозненные по времени, уровню и силе
Идеи хорошие)))
Но я как-то решил, что с меня уже хватит тратить время на неприятных мне личностей))) Начнёт ещё какую-нибудь "бочку" катить на моих друзей - тогда снова получит... "поощрительный приз". А так - фиг с ним, пусть живёт. Может, у человека кроме этого виртуала ничего нет, так что его и пожалеть можно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме