Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Сообщение: 43
Настроение: The Variable
Репутация:
0
Отправлено: 02.06.09 01:58. Заголовок: Снобизм и лицемерие в ФРИ.
Хочется излить душу. Честное слово меня достали такие личности (про имена я помолчу) которые делают вид, что у них всё и все самые лучшие. Сударь с коим я немного знаком (коллеги так сказать) сделал игровой форум. Все из-за прошлого опыта, где один шантажист разбуянился. Ну и вот он решил построить идеал. Я ему чуть-чуть помог, стал игроком и стал ждать, когда же я смогу выйти на сцену. Ждать пришлось долго. Только когда мой друг тоже там зарегистрировался и откопал мою анкету (ну и позвал меня обратно - вместе веселее), я вернулся. Следом за нами пришел ещё игрок. Дама конечно не без изъянов (я уже с ними смирился), Ворд не замечает, а пишет ну… не совсем правильно (тот коллега-идеалист по образованию учитель русского), да и в анкете были другие моменты. Начался разбор полётов. Коллега начал жать на грамматику, практически не замечая остальных моментов. Остальные админы на них указали, и дама все исправила (не моментально конечно - хотела отстоять своё, но все же сдалась). Пробила Анкету через Ворд. В общем, сделал все максимально пристойно. Но теперь уже коллега упёрся рогами. Смысл его слов можно описать вот этим предложением - "По изначальной анке я понял, что это за игрок, нам такие не нужны". Я и друг заступились за даму. Объясняли коллеге, что она вполне может изменить себя, так как он потребует. Но нет! Мы таких не принимаем! У нас, видите ли, литературный форум! Когда же я ему предложил выход в виде пробного отыгрыша он увильнул от ответа. А после просьбы дамы больше не защищать её (ибо она отказывается от анкеты, дабы не ставить нас уже по удар - хотя мы с другом были в явном выигрыше перед коллегой), быстренько прикрыл тему. То, что меня очень разозлило так это его нежелание опробовать игрока, хотя тот шел навстречу администрации. А на моё замечание, что на любом "литературном форуме" должен быть пункт про пробный отыгрыш он достал пункт оформления поста и выдал его за то, что я говорил. Далее больше. Сейчас дама зашла по второму круг. Учтя прошлые ошибки конечно. Но на этот раз выступает уже не коллега, а его со-админ. Ей, видите ли, из-за того, что характер дамы не нравиться надо выкинуть игрока. И ведь прицепилась сейчас к мелочам, когда два остальных со-админа приняли анкету. Она обоснует свой "пинок" также тем что не хочет чтобы тот снова злился из-за дамы (он пригрозил что уйдет, как я понял с её слов). Также она называет желание игрока играть позёрством, что, мол, она хочет играть только из-за меня с другом. Отчасти это может и так, но вряд ли бы она зашла по второму разу только из-за нас (мы с ней итак ведём два проекта). В довесок она пригрозилась, что покинет мой проект - "Я не сижу там, где я не нужна". На вполне обоснованный (я как ГМ не один десяток постов с ней отписал) вопрос, она попыталась уйти от ответа. Потом замялась. И второй раз попыталась уйти (ну тут я уже не стал её мучить). Вот скажите мне разве это хорошие админы? Да желание убрать проблематичного игрока понятно. Но когда этот игрок сам идет на диалог, старается сделать все, так как сказали влиться в коллектив, стоит ли его пинком под зад, простите за выражение, выкидывать с форума? (Да ещё прикрываясь благим мотивом - "спасением того коллеги", который очень непрофессионально себя ведёт). Притом что там есть люди, с которыми она знакома и которые могут на неё повлиять. Я, конечно, понимаю сторону "коллеги" но, наверное, он неправильно поставил приоритеты. ФРИ это, прежде всего ФРИ, а не встреча двух-трёх писателей которые пишут книгу. И ничего тогда так остро реагировать на то, что к ним приходят не идеальные люди. Будь я таким же, как он давно бы уже играл с двумя людьми. Вывод у меня напрашивается один - Хочешь писать книгу - пиши сам, или с одним-двумя со-авторами. Из ФРИ можно вытянуть только посредственную (ИМХО) новеллизацию. ФРИ скорее подходят для комиксов (в большинстве своём). ФРИ это Игра, сколь литературной она не была.
П.С. Заканчивая эти строки, я уже сам не понимаю, зачем я это написал. Крик души, наверное. Желание расставить некоторые точки над "I". Показать, насколько плохи, злопамятны, авторитарны и лицемерны люди, которые просто не могут провести для себя грань между одной и другой вещью.
Отправлено: 02.06.09 11:28. Заголовок: HK-47 Извините, но ..
HK-47 Извините, но я не совсем поняла, в чём всё-таки был смысл ситуации. Может быть, я вас вообще не поняла, но тогда вы мне поясните пожалуйста. У меня создалось впечатление, что кто-то не хочет кого-то брать на форум по каким-то своим личным антипатиям. Но я не вижу в этом ничего плохого. Форум каждый человек делает прежде всего для себя. Ведь это бесплатная игрушка, где человек вкладывает своё время и свои силы совершенно бесплатно, не получая никакой материальной выгоды взамен. Значит, он должен за свой труд получать хотя бы удовольствие. Если администратор какого-то конкретного человека не хочет видеть на своём форуме - почему он должен себя насиловать?
Иногда бывает ситуация, что сколько бы человек ни исправлял анкету, этот игрок не нравится. Потому что понимаешь, что он не подходит к этой игре, не подходит к коллективу, что у него сложный характер (это не значит, что характер у него плохой. Может, для другой игрушки он будет идеальный. Но для нашей игрушки он не подходит). По опыту знаешь, что если его взять, рано или поздно это всё равно кончится конфликтом. Так не будет ли более гуманно сразу отказать, чем сперва пустить, а потом, через какое-то время всё равно расставаться, только посредством более глубокого конфликта и взаимных обид?
У нас, кстати, "по молодости" бывали такие случаи, когда мы брали человека, потому что жалко было отказать и не хотелось обидеть. При этом прекрасно чувствуя, что не стоит этого делать и человек не подходящий к этой игре. Я вспомнила сразу два подобных случая. Оба раза игроки-то были с большим опытом и писали очень литературно. Но каждый раз мы видели, что это не наш человек, не наш игрок. Что у него другие правила, другие принципы, другие цели. Что он не уживётся с нами. Оба раза их брали. И оба раза это кончалось неприятным конфликтом и в аське, и на форуме. И массой взаимных обид.
Может быть, я не совсем поняла смысл вашего сообщения, но вы тогда объясните, в чём я вас неправильно поняла. Но из того, что я поняла, я могу сказать, что гуманнее отказать сразу, если видишь, что человек не подходит.
Мэгги Прочитав очередные комментарии сегодня утром, я понял одно - у них нет такта. Вместо того чтобы тонко и красиво объяснить человеку (который молча проглатывает все, что они говорят) что он не нужен они, провоцируют его на скандал, обвиняют в этом и с пафосом выкидывают за дверь. Не знаю как вам, но это не нормальная администрация. Я сколь бы ни был сложен случай нахожу общий язык с игроком и добиваюсь своего. Без лишних истерик с обеих сторон. Только если человек давно уже себя зарекомендовал как очень проблематичная личность (как Дерион Скай например) я его не возьму. Но обясню ему это красиво, чтобы не было обид. Все мне это напоминает Реал ЗВ с Палычем. Есть великий "коллега" и он всегда прав. И если он прикажет кусать - будем кусать. (Прошу не обижаться на эти слова).
провоцируют его на скандал, обвиняют в этом и с пафосом выкидывают за дверь.
Нет, вот это, конечно, вариант совершенно на мой взгляд недопустимый. Я одно время пытался регистрироваться на разные игры и иногда с таким отношением администрации к новичкам сталкивался. Так что понимаю, о чём речь.
HK-47 пишет:
цитата:
давно уже себя зарекомендовал как очень проблематичная личность (как Дерион Скай например)
Дерион - это Дерион)))) Не знаю, на сколько он проблематичная личность. Мы с ним впервые столкнулись ещё на Академии, где он одно время даже играл. Мы его промеж собой назвали "Летучим Голландцем". Дерион появляется - и исчезает))) Скандалов с ним я не помню.
HK-47 пишет:
цитата:
Все мне это напоминает Реал ЗВ с Палычем. Есть великий "коллега" и он всегда прав. И если он прикажет кусать - будем кусать. (Прошу не обижаться на эти слова).
Суть в том, что Вы правы и обижаться тут не на что. Когда мы все были "поголовно влюблены" в Палыча - мы и кусались за него... Печально, но от фактов никуда не уйдёшь.
Дерион - это Дерион)))) Не знаю, на сколько он проблематичная личность.
- Да, с ним хорошо играть.) Только наверное придется посылать его на "квест" с игроком который медлит и на очень рискованное задание (чтобы если что - быстро убить).
цитата:
Суть в том, что Вы правы и обижаться тут не на что.
- и все же, извиняюсь, что затронул больную тему. Просто параллель для меня очень четкая.
Отправлено: 03.06.09 09:38. Заголовок: HK-47 Это недивител..
HK-47 Это недивительно. На Борде не идут ссылки, в которых встречаются запятые и тому подобные посторонние знаки. Недостаток Борды. По сему предлагаю желающим просто скопировать ссылку в браузер. Или попробовать зайти через Оперу. Она иногда и такие ссылки ухитряется давать кликать.
Интересно всё-таки было бы, чтобы разобраться что к чему, посмотреть хоть одним глазом на тему, в которой происходили эти упомянутые разборки с девушкой, где вы её защищали.
Вообще, оригинальный разговорчик. Но я всё-таки не понял, это Ваш админ (Прокси) пытается уговорить Вас порвать с кем-то (той девушкой) на другом форуме? То есть, не на том форуме, где сам админит, а на Которе? Такого мне ещё не встречалось...
Отправлено: 03.06.09 18:53. Заголовок: HK-47 пишет: тот ко..
HK-47 пишет:
цитата:
тот коллега-идеалист по образованию учитель русского
Не верьте! Настоящий учитель русского никогда не скажет, что он - учитель русского. Я вот, например, никогда не говорю, кем я работаю. Скрытый текст
Пояснение: я НЕ учитель русского (только этого мне не хватало!)
Часто люди для придания себе веса пишут: я - учитель русского, я - учитель истории и т.д. В 90% это враньё. Проверить-то нельзя! Человек чаще в другом городе живёт или в другой стране, так что можно врать. На меня такие фишки не действуют, особенно, когда ловишь "учителя" на глупейших ошибках по "его же предмету"
HK-47 пишет:
цитата:
Смысл его слов можно описать вот этим предложением - "По изначальной анке я понял, что это за игрок, нам такие не нужны"...
Когда же я ему предложил выход в виде пробного отыгрыша он увильнул от ответа.
Н уж это - совсем глупо. По анкете нельзя окончательно сделать вывод, что это за игрок. Анкету можно вообще спереть с соседнего форума. Всё показывает как раз пробная сюжетная тема, в которой новый игрок играет с админом. Как раз вот тут его можно прощупать.
HK-47 пишет:
цитата:
Вывод у меня напрашивается один - Хочешь писать книгу - пиши сам, или с одним-двумя со-авторами. Из ФРИ можно вытянуть только посредственную (ИМХО) новеллизацию. ФРИ скорее подходят для комиксов (в большинстве своём). ФРИ это Игра, сколь литературной она не была.
Да! И, что бы не говорила Серифа, наша цель именно игра. Но игра хорошая. А вот если игра получилась - её бывает очень жаль выбрасывать - у меня просто руки не поднимаются. И тогда делаешь новеллизацию.
Но из форумной игры никогда не получится настоящей книги. Это уже проверено. Хочешь писать книгу - пиши отдельно, нечего из этого занятия делать форум. Так что цель игры - всё же игра. Но игра хорошая!
HK-47 пишет:
цитата:
они, провоцируют его на скандал, обвиняют в этом и с пафосом выкидывают за дверь
Фу! Терпеть не могу скандалы. (Хотя волею судеб периодически в них ввязываюсь.) Но чтобы самому провоцировать на скандал, ради того, чтобы красиво вышвырнуть... Лучше я так вышвырну, без скандала.
HK-47 пишет:
цитата:
П.С. Опять 25-ть... почему в предосмотре все с ссылкой нормально, а в реале нет?
Потому, что это - Борда. Она не берёт ссылки с "запятой". На всех остальных движках эти ссылки идут (проверял самолично) Они прекрасно идут на Mybb, на uCoz, на 2х2, на народе, естественно, и на любом платном хостинге. А на Борде - не идут. Должна же Борда хоть чем-то выделяться из общей массы!
Сообщение: 83
Настроение: я не добрая, я - Светлая
Репутация:
3
Отправлено: 03.06.09 22:48. Заголовок: недавно был такой сл..
недавно был такой случай. пришел человек на форум, склепал какую-то анкету... как потом выяснилось - он не собирался играть (а я-то, наивная, считала наш форум ролевым!), а хотел просто пообщаться с теми людьми, которые на форуме собрались. ну да, согласна, люди собрались хорошие, умные и интересные. но мы-то не знали,что новобранец не будет играть - и начали по всем правилам разбирать его анкету... в общем, среди прочего я дождалась от него фразы "не нравится - не ешь", после чего никакие аргументы на меня не подействовали... человек, который его привел, очень долго потом доказывал мне личке, что зря я так, что его друг заслуживал того, чтобы с ним общаться... не знаю. все-таки ролевой форум - это ролевой форум. да, флуд общение не исключены - но зачем тогда надо было затевать анкеты, квесты и прочее?)
Сообщение: 53
Настроение: The Variable
Репутация:
0
Отправлено: 03.06.09 23:13. Заголовок: SleepWalker ну тут н..
SleepWalker ну тут немножко не так все было. Человек в своей первой анке не говорил ничего в стиле - "не нравится - не ешь". Скорее на оборот. Добрые админы ему это сказали.
Сообщение: 84
Настроение: The Variable
Репутация:
3
Отправлено: 22.08.09 03:03. Заголовок: Можете смеятся. Наш ..
Можете смеятся. Наш великий Прокси вновь забуянил. Смешной он, пытается красивыми словцами поставить меня на место, хотя я прекрасно знаю эти трюки получше него. Пригрозил даже троллингом и может ещё чем-то... Хотя он должен понимать, что "неграммотный", как он выразился, народ, всегда может поставить козырей в десят раз больше в ответ. Я конечно, не желаю опускатся до его уровня, но как вы понимаете, "кто к нам с мечем придет, того мы мечём и прогоним". Только у меня наверное это будет изящнее... Как он смело сказал. Лучшая ролевая рунэта... Друзья-коллеги, нет ли у вас с десяток форумов на примете, что на голову выше его?)
HK-47 "Лучшая игра рунета"? Я пыталась отыскать ссылку, чтобы поглядеть, но не нашла.
...Прошу прощения, нашла ссылку на форуме "Литература и жизнь". Знаете, вот так с ходу я не назову 10 лучших форумов. Но тем не менее признать "самым-самым-самым-самым" форум, на котором игроки постоянно отписывают вперёд реакцию друг друга, я не могу. Потому что вообще-то это - признак начинающих игроков. А если не начинающих - значит, они до сих пор не усвоили правило, по которому нельзя отписывать реакцию других персонажей. Такую игру нормальной-то не хочется называть, тем более хорошей.
Просто чтобы не быть голословной, цитата из игровой темы "Восьмой ударный флот республики":
цитата:
- Нам пора, - Проксимус поднялся. - Отправляйся к себе в каюту, Эливиан, и не забудь о медитации. Отложим этот разговор на потом. Тепло улыбнувшись падавану, Двайт жестом руки остановил её, когда она хотела последовать за ним, давая тем самым ей понять, что ему необходимо побыть одному, равно как и ей.
На Прлигоне такое ведение игры забраковали бы. Получается, что уважаемый Проксимус сыграл за другого игрока. Или Эливиан Морнет - его второй персонаж?
Почему я об этом пишу - потому что каждый раз, заходя в первую попавшуюся тему, именно на это и наталкиваюсь. В остальном, игру оценить сложно, если на ней не играешь. Но говорить "Моя игра самая лучшая" - это, в общем-то, детство. Извините, если задела.
И как можно сделать новеллизацию по локационке, кстати? Тем более, если большая игра. А если много линий - то это только кажется, что по ней можно будет сделать новеллизацию. Просто ещё не пробовали, как это будет. (Это ведь в этой игре админ сказал, что договорился официально об издании новеллизации после того, как игра будет отыграна?)
А вообще, HK-47, на вашем месте я бы просто не связывалась с такими людьми. Тем более, что доказывать что-то кому-то вообще бесполезно. Человек имеет право на собственные заблуждения.
Друзья-коллеги, нет ли у вас с десяток форумов на примете, что на голову выше его?)
Вы знаете, мне кажется, что в данном случае объяснять бесполезно и примеры приводить тоже. Человек может глядя на любые чужие форумы повторять: "А у меня игра всё равно лучше!"
Вообще, заявить, что у меня, мол, "Лучшая ролевая рунэта" - лучший способ добиться того, чтобы тебя подняли насмех.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме