Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Сообщение: 32
Настроение: Полюбому лучше всех
Репутация:
0
Отправлено: 26.09.08 18:59. Заголовок: Образы в реале
Вот интересно можно ли вычислить чем человек занимается в реале, смотря на то как он общается на форумах??? (Стиль письма, художественные приемы, слэнг итд.) Что можете сказать про меня??? Знающих товарищей прошу молчать)))))
Невозможно. Имхо. Немного моей личной twisted философии. Интернет - это средство общения. Одно из средств общения - как телефонный разговор, как почтовая переписка, как разговор с глазу на глаз или знакомство по объявлению в газете. Но - более честное, чем все остальные, и даже чем разговор в реале. В интернете вы оцениваете человека не по одежке и не по знакомым, а по уму. И совершенно неважно - с президентом лидирующего государства вы разговариваете или с пятилетним вундеркиндом. Тот или другой использует в речи чужие фразы - да пожалуйста, можно проверить через поисковик. А в реале не проверишь. Лично мне больше нравится общаться через интернет, чем по телефону, в реале и т.д. И на основании личного опыта могу с уверенностью сказать, что в реале гораздо легче присвоить не принадлежащий тебе образ, чем в сети.
Отправлено: 26.09.08 22:31. Заголовок: Вычислить, чем именн..
Вычислить, чем именно занимается в реале - невозможно. Можно примерно определить возрастную группу. Хотя исключения, без сомнения, бывают. Некоторые - довольно часто.
К примеру, большинство подростков выбирают себе персонажем "невыносимую мышь" - всесильного, всесторонне одарённого, ну, и "дьявольски прекрасного" (с) персонажа. Плюс к тому, их игра, в основном, поверхностна. Направлена только на действия, никакого анализа, мыслей персонажа и т.п. Я не говорю, что ФРИ высокого уровня должны представлять собой бесконечные посты рассуждений о внутреннем мире героя или доскональное описание того, под каким углом упал луч заходящего солнца на зеркальную поверхность озера. Вовсе нет. Просто, на мой взгляд, равновесие "внешнего" и "внутреннего" необходимо всегда. В любой игре. Даже в чистой "боёвке". Ведь в первую очередь - это _литературные_ игры. А хорошая литература - даже в форумном контексте - из одного только махания руками не получается. )
Из догадок.
1. Люди, постоянно пишущие длинные, внятные (или не очень) посты, могут либо работать на дому, либо не работать вообще, так как располагают большим количеством свободного времени.
2. Люди, допускающие множество опечаток и ошибок, либо "технари", либо просто невнимательные. )
WarUndeader Интересная тема. Респект! Завтра выскажусь. Сегодня припозднился))) Но в двух словах: кое-что можно вычислить, но только если общаешься с человеком достаточно плотно.
Отправлено: 27.09.08 21:11. Заголовок: Chess Люди, постоян..
Chess
цитата:
Люди, постоянно пишущие длинные, внятные (или не очень) посты, могут либо работать на дому, либо не работать вообще, так как располагают большим количеством свободного времени.
умудряюсь на кпк на работе с 12часовым графиком отписывать километровые телеги %))) так что это вы зря.
можно вычислить возраст (психологическй, по крайней мере).
Отправлено: 27.09.08 22:09. Заголовок: DerSchatten Если че..
DerSchatten Если человек, который работает на серьёзной работе, начнёт катать километровые посты на форумы целыми днями - его уволят))) насчёт психологического возраста: а развернуть можно? Что значит "психологический" - это я понял. А как вычислить? Вот мой, например можно вычислить?
(Я вернусь к теме, просто никак не успеваю сосредоточиться)
Отправлено: 27.09.08 22:52. Заголовок: А я вот соглашусь с ..
А я вот соглашусь с McNamara - кое-что вычислить можно. И сама вычисляла, и меня вычисляли. И то, и другое случалось, может быть, не очень часто, но не единожды, и не всегда при продолжительном тесном общении. Но тут, по-моему, многое зависит от того, чем именно человек занимается. По моим наблюдениям, в общих чертах распознать чей-то род деятельности можно, если он каким-либо образом пересекается с твоим собственным. Иными словами, всегда имеет место какое-то общее фоновое знание, которое рано или поздно дает о себе знать. По крайней мере, мой личный опыт свидетельствует именно об этом. :)
С возрастом проще. Для меня никогда не было особой проблемой приблизительно оценить возраст людей, с которыми приходится встречаться в ролевом пространстве. Единственное что, система оценки у меня не абсолютная, а относительная, потому что за точку отсчета я принимаю собственный возраст. Соответственно, партнеров по игре мысленно разделяю на тех, кто младше, старше или приблизительно мой ровесник.
умудряюсь на кпк на работе с 12часовым графиком отписывать километровые телеги %)))
Тут я согласна с McNamara. Видимо, Ваша работа не требует постоянной концентрации. )
DerSchatten пишет:
цитата:
можно вычислить возраст (психологическй, по крайней мере)
Тогда можно вопрос: а для чего вычислять психологический возраст? Ради интереса? Или с помощью этой информации Вы каким-то образом можете определить род занятий человека? Тоже ради интереса? :) Если кто-то играет хорошо, насколько важно то, кто он и чем занимается? Тут даже статистику, по-моему, составить невозможно. Просто потому, что исключительных случаев достаточно много. )
McNamara ну, кагбе форумки на то и форумки, я не говорю про чатовки, а на форумке все ж дается определенное время на ответ. и на работе есть все равно моменты передыха (перекур, обед и тд). я просто умею оперативно отвечать, да)
насчет психологического возраста... можно судить по имени, по тому КАК написана анкета (словарный запас, выбор социальной роли, и тд и тп). необязательно подросток пропишет такого же подростка (только в 10 раз сильнее))), может и взрослого человека. прописать. в анкете. но психологически персонаж этот будет вести себя, в большинстве случаев, как игрок все же...
С возрастом проще. Для меня никогда не было особой проблемой приблизительно оценить возраст людей, с которыми приходится встречаться в ролевом пространстве
Кстати, в сновном да. Хотя был на моей практике такой феномен, когда я узнал, что одна из наших игроков - всё ещё учится в школе. Я никак поверить не мог, потому что человек писал абсолютно взрослые, развёрнутые посты, грамотные. И кроме того, демонстрировал вполне взрослое отношение к событиям. Так что всякое бывает.
Chess пишет:
цитата:
Если кто-то играет хорошо, насколько важно то, кто он и чем занимается?
Я думаю, что это абсолютно не важно. Но кстати, интересно. Чисто теоретически и просто из любви решать логические задачки делать выводы)))
DerSchatten пишет:
цитата:
но психологически персонаж этот будет вести себя, в большинстве случаев, как игрок все же...
Хорошо если так. Но главное, чтобы человек хотел играть. И немало важный момент - чтобы был обучаемым, не боялся признавать ошибки и их исправлять. Тогда никакой возраст не помеха. Есть и абсолютно взрослые люди, которые упираются в желание быть "круче всех". С такими по любому каши не сваришь.
Вот интересно можно ли вычислить чем человек занимается в реале, смотря на то как он общается на форумах???
Я бы сказала, иногда можно исключить. В смысле, что человек не может быть тем-то... Например (сейчас снова будет икаться Палпатину), мне казалось совершенно невероятным, чтобы крутой бизнесмен, руководитель фирмы, мог бы каждый день без исключения, без праздников и выходных, в любой сезон сидеть перед компьютером с утра до глубокой ночи без конца строча посты на нескольких форумах, а в промежутках разыскивая по интернету горы картинок по ЗВ и вываливая их тут же на форумы. У меня есть знакомые, реальные знакомые, которые занимаются бизнесом. Это очень занятые люди. Им просто не до игр, тем более круглосуточно. Тут что-то одно: либо игры, либо бизнес! WarUndeader пишет:
цитата:
Стиль письма, художественные приемы, слэнг итд.) Что можете сказать про меня??? Знающих товарищей прошу молчать
Стиль письма - оставляет желать лучшего. Художественные приёмы - слишком мало их видела чтобы судить. Слэнг - иногда проскальзывает, хотя ты им не злоупотребляешь. Опять таки, можно исключить - вряд ли ты серьёзно занимаешься литературным творчеством. У нас тут на Сентябрьском Лисе была тема: как мы представляем друг друга внешне, т.е. какой образ создаётся, когда общаещся с человеком, которого никогда не видел. Так вот, мне почему-то всегда казалось, что ты - рыжий, тощий и высокий.
Mrlakenstein пишет:
цитата:
Но - более честное, чем все остальные, и даже чем разговор в реале. В интернете вы оцениваете человека не по одежке и не по знакомым, а по уму.
Честным - только в том случае, если человек - плохой игрок. А если человек - хороший игрок, то он может создать любое впечатление о себе, даже очень далёкое от реального.
Mrlakenstein пишет:
цитата:
И на основании личного опыта могу с уверенностью сказать, что в реале гораздо легче присвоить не принадлежащий тебе образ, чем в сети.
С такой же уверенностью могу утверждать с точностью до наоборот!
Chess пишет:
цитата:
Вычислить, чем именно занимается в реале - невозможно. Можно примерно определить возрастную группу. Хотя исключения, без сомнения, бывают. Некоторые - довольно часто.
Заметила устойчивую закономерность: юзерам свойственно "омолаживать" друг друга. Т.е. считать, что собеседник моложе чем он есть. порой... на несколько десятков лет. Мне кажется, что это сложилось из распространённого штампа: в интернет общаться ходит общаться только молодёжь, "наше будущее". Вот мы и привыкли воспринимать собеседника, как потенциального школьника, максимум студента.
Chess пишет:
цитата:
Люди, постоянно пишущие длинные, внятные (или не очень) посты, могут либо работать на дому, либо не работать вообще, так как располагают большим количеством свободного времени.
Это может быть: а). Пенсионер. б). Инвалид. в). Служащий техподдержки какого-нибудь сервиса (у меня у самой есть такой знакомый) г). Человек получающий оклад (солдат спит - служба идёт) на какой-нибудь ненапряжённой работе за компьютером. Я думаю, это не все варианты.
Отправлено: 01.10.08 20:01. Заголовок: Solo пишет: Заметил..
Solo пишет:
цитата:
Заметила устойчивую закономерность: юзерам свойственно "омолаживать" друг друга. Т.е. считать, что собеседник моложе чем он есть.
Учитывая то, что на сегодняшний день навыками пользования интернетом овладевают учащиеся начальной школы, я бы не стала утверждать, что такое "омолаживание" вовсе не оправданно. Оправданно. Более, чем на половину, я полагаю. И солидный процент участников ФРИ (по моим личным наблюдениям) составляют молодые люди в возрасте от одиннадцати до шестнадцати лет. Solo пишет:
цитата:
а). Пенсионер.
Пенсионер на ФРИ? Никогда не сталкивалась. Это из разряда "не поверю, пока не увижу собственными глазами". Если только Вы не имеете в виду людей, уходящих на пенсию рано в силу "повышенной вредности" работы. Solo пишет:
цитата:
б). Инвалид.
Инвалид мне как раз-таки и представляется либо безработным, либо работающим дома. Или не дома, но с солидными ограничениями по нагрузке. Solo пишет:
цитата:
). Служащий техподдержки какого-нибудь сервиса
Вот здесь соглашусь, да. Вполне. Solo пишет:
цитата:
г). Человек получающий оклад (солдат спит - служба идёт) на какой-нибудь ненапряжённой работе за компьютером.
Этот вариант, считаю, уже проходил выше. Как работа, не требующая постоянного сосредоточения внимания.
Сообщение: 313
Настроение: Детства моего чистые глазенки съели вместо устриц... (с)
Репутация:
3
Отправлено: 01.10.08 20:17. Заголовок: Solo пишет: если че..
Solo пишет:
цитата:
если человек - хороший игрок, то он может создать любое впечатление о себе, даже очень далёкое от реального.
Ну невозможно показать себя умнее, чем ты есть. Потому что, еще раз повторяю, на ворованные "умные" мысли есть яндекс. Можно обмануть насчет возраста, работы, дохода и прочих социальных показателей, но лично для меня это в создании образа собеседника роли не играет - мне с ним не в денежные отношения вступать, а лишь разговаривать.
Во-первых, пенсионер будет скрывать, что он - пенсионер. Во-вторых, я знаю такую даму, которая играет на ФРИ, будучи самой настоящей пенсионеркой. Называть её не буду, так как не думаю, что ей будет приятно, если эта информация будет выложена в открытом доступе. Для женщины вообще нормально скрывать свой возраст. Это нормальная культурная традиция - женщине скрывать возраст. К сожалению, сейчас, в наше время, любой может подойти и спросить, сколько лет женщине. Я это считаю хамством. Так что женщине в интернете легко скрыть свой возраст и далеко не каждая будет сознаваться (вроде меня) сколько ей на самом деле лет. Это же не брачное агентство. Я в частности знаю женщин, которые в интернете дают себе 16 лет - и никто не подозревает, сколько им на самом деле.
Chess пишет:
цитата:
Инвалид мне как раз-таки и представляется либо безработным, либо работающим дома.
если это не опорник на инвалидной коляске. Почему бы таким инвалидам не сидеть целыми днями в интернете? Знаю такого молодого человека, но в данном случае наоборот, знаю его реальное имя, но не поинтересовалась виртуальным. Некоторое время назад, когда у меня не было своего принтера, я ходила к нему распечатывать свои бумаги.
Mrlakenstein пишет:
цитата:
Ну невозможно показать себя умнее, чем ты есть.
Так глупый человек не может стать хорошим игроком
Mrlakenstein Вот сейчас мы с вами разговариваем. Что тут можно "слизать" и у кого, чтобы потом проверять в яндексе?
А Вы проверяете таким способом каждую мысль, которая покажется Вам "умной"? ;) Мэгги пишет:
цитата:
Во-вторых, я знаю такую даму, которая играет на ФРИ, будучи самой настоящей пенсионеркой
Спасибо за пояснение. Я, в общем-то, как раз и интересовалась тем, насколько реально то, что в сети можно встретить пенсионера. В том плане, что обычно пожилые люди не рвутся на просторы интернета. Не видят в нём для себя интереса. Поколение, воспитанное без участия компьютера. ) Мэгги пишет:
цитата:
Почему бы таким инвалидам не сидеть целыми днями в интернете?
Так, кажется, Вы меня не поняли. Я как раз и говорю о том, что есть категория людей, которые могут позволить себе сидеть целыми днями в интернете. К такой категории, в частности, относятся и инвалиды.
Сообщение: 314
Настроение: Детства моего чистые глазенки съели вместо устриц... (с)
Репутация:
3
Отправлено: 01.10.08 21:16. Заголовок: Chess пишет: А Вы п..
Chess пишет:
цитата:
А Вы проверяете таким способом каждую мысль, которая покажется Вам "умной"? ;)
Проверяю, если есть желание знать, свои ли фразы/истории и т.п. собеседник рассказывает. Вообще, при желании можно почти на любого составить своеобразное "досье", если немного полазить по интернету. Например, сначала знаешь ник - ищешь что-то на него - узнаешь адрес почты, ищешь что-то на этот адрес - узнаешь еще что-то, например, ссылки на сайты, где индивид "засветился", и т.д. Большинство моих сетевых знакомых не подозревают, что я почитываю их виртуальные дневники в различных экземплярах и стилях написания, осведомлен о наличии и прозваниях их "виртуалов" и прочее. (Ни к кому с этого сайта не относится).
Мэгги пишет:
цитата:
Вот сейчас мы с вами разговариваем. Что тут можно "слизать" и у кого, чтобы потом проверять в яндексе?
А разве что-то в этом разговоре теоретически может быть неправдой, позерством и попыткой "выдать себя за кого-то"?
А разве что-то в этом разговоре теоретически может быть неправдой, позерством и попыткой "выдать себя за кого-то"
Кстати факт! Может быть. Знаю одного типа, который постоянно появлялся на говорильных форумах, пытаясь при этом скрыть, что это он. Вот только всё равно его все узнавали, кем бы он ни назвался)))
А я - нет Кстати, я тоже могу подтвердить. Есть люди, которые и ники меняют, и с других айпишников выходят, и всё равно их безошибочно узнают по первым же двум постам. А иногда и по одному. Вот я и не могу понять, почему так получается? Наверное, чтобы тебя не узнавали, для начала надо сменить автомашину поменять что-то у себя в голове.
Спасибо за пояснение. Я, в общем-то, как раз и интересовалась тем, насколько реально то, что в сети можно встретить пенсионера. В том плане, что обычно пожилые люди не рвутся на просторы интернета.
Вообще, при желании можно почти на любого составить своеобразное "досье", если немного полазить по интернету. Например, сначала знаешь ник - ищешь что-то на него - узнаешь адрес почты, ищешь что-то на этот адрес - узнаешь еще что-то, например, ссылки на сайты, где индивид "засветился", и т.д. Большинство моих сетевых знакомых не подозревают, что я почитываю их виртуальные дневники в различных экземплярах и стилях написания, осведомлен о наличии и прозваниях их "виртуалов" и прочее.
У-у! Страшный человек, однако! Верю. Тем более, что я уже заметил, что Вы очень наблюдательны - качество не так часто встречающееся среди людей. Вот только никаких блогов я не держу. Mrlakenstein, скажите по секрету, а на меня какой-нибудь компромат нашли? )))
Mrlakenstein пишет:
цитата:
А разве что-то в этом разговоре теоретически может быть неправдой, позерством и попыткой "выдать себя за кого-то"?
А вдруг? Вдруг я - переодетый Путин и выдаю себя за скромного Лиса отдыхая от государственных дел. (Шучу, конечно)
Как часто я это слышу... верней, как давно. Еще лет этак в 10, помнится, слышал от родной матери - мол, "страшный ты человек, но я все равно тебя люблю". Особенно странно звучит с учетом того, что я никому не причиняю намеренного зла.) Во всяком случае, первым. Сентябрьский Лис пишет:
цитата:
скажите по секрету, а на меня какой-нибудь компромат нашли?
Нет. Не искал потому что. Вы - чужой мне по духу, поэтому не могли заинтересовать меня настолько, чтоб я этим занялся. Сентябрьский Лис пишет:
цитата:
Вдруг я - переодетый Путин и выдаю себя за скромного Лиса
Если ваша фамилия - Путин, то вы, беря в сети имя "Лис", никого не обманываете и не прикидываетесь. Как пример неправды это совершенно неубедительно и неуместно.
Блогов я тоже не держу, кстати. Как средство самовыражения это - монолог, а я предпочитаю выражаться в диалоге, поэтому все, что другие пишут в блогах, я пишу либо кому-нибудь в аське, либо на каком-нибудь форуме. Мне так удобней.
Отправлено: 05.10.08 00:28. Заголовок: Solo пишет: Вот мы ..
Solo пишет:
цитата:
Вот мы и привыкли воспринимать собеседника, как потенциального школьника, максимум студента.
Есть такое дело. Но когда эта привычка приводит к заблуждению, от него можно довольно быстро избавиться - достаточно нескольких сообщений и немного наблюдательности. А раз избавившись от заблуждения, избавляешься и от самой привычки...
Если второе ваше - тогда понятно, почему вы так каверкаете русский язык
Попробую угадать: у меня создалось впечатление, что на втором форуме народ подобрался такой, для которого сленг - это нечто привычное. Поэтому DerSchatten и здесь так же начинает русский язык извращать. Проблема в том, что нужно уметь чувство меры и чувство такта. И если приходишь на форум, на котором обсуждаются литературные игры, стоит наверное постараться говорить правильно. Во-первых, чтобы тебя поняли. Во-вторых, чтобы не получать замечания. В третьих, хотя бы из уважения к другим пользователям этого форума.
Mrlakenstein пишет:
цитата:
а можно мне объяснить, где тут связь, причина и следствие?
Не знаю, объяснил ли. Надеюсь, S.Уэйлер поправит, если я что-то не так понял)))
Belladonna пишет:
цитата:
достаточно нескольких сообщений и немного наблюдательности
Да, вот кстати с наблюдательностью обычно далеко не всегда ладится. Мне например очень трудно иногда бывает понять, из чего сделаны те или иные выводы. А потом, когда человек по пальцам объясняет, остаётся дать себе по лбу и сказать: "Семён Семёныч!..." (с) "Бриллиантовая рука".
А качество очень полезное))) Я имею в виду наблюдательность.
Отправлено: 05.10.08 19:31. Заголовок: Solo пишет: Вот мы ..
Solo пишет:
цитата:
Вот мы и привыкли воспринимать собеседника, как потенциального школьника, максимум студента.
Belladonna пишет:
цитата:
Есть такое дело. Но когда эта привычка приводит к заблуждению, от него можно довольно быстро избавиться - достаточно нескольких сообщений и немного наблюдательности. А раз избавившись от заблуждения, избавляешься и от самой привычки...
Нет, Вы знаете, не соглашусь Я ножет быть и фанат общения и знакомств в интернете (есть люди, которые гораздо больше времени тратят на это, чем я). Но тем не менее до сих пор постоянно попадаюсь на то, что готов воспринимать собеседника, как школьника. Прообщавшись с одной особой на форуме год я считал её старшеклассницей весь этот год. Оказалось... не буду говорить вслух, но ей го-о-о-ораздо больше. А вообще, опытная женщина может запросто провести даже в реале, а уж тем более в виртуале!
Между прочим, лично меня тоже все "молодят".
А разговаривая с другими людьми, я очень часто сталкиваюсь со стойким и ничем незыблемым убеждением, что в интернет ходит только молодёжь, причём богатая молодёжь.
Да ладно, пусть думают, я ничуть не возражаю! Я даже не против, чтобы меня все представляли молодым и богатым!
Значит, брюнет и толстый))) Шучу! Не обижайтесь) определить то, чем человек занимается, сложно. Даже если с человеком общаешься достаточно плотно в реале, всё равно иногда не угадываешь, где и кем он работает. Тем более в инете.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме