Отправлено: 06.01.10 17:16. Заголовок: Критика ролевой "Сумеречная сага: Продолжение"

Мое желание услышать критику от опытных игроков родилось в этой теме:
http://septemberfox.forum24.ru/?1-17-0-00000040-000-0-0
Предлагаю продолжить обсуждать нашу ролевую здесь (надеюсь, я не нарушаю правила, создавая тему в данном разделе).
Для начала, расскажу о ролевой и о себе, как об игроке.
Сама играю на ролевых уже давно, еще со школы, (цифру подсчитывать не будем, так как играла я непостоянно в течении всех этих лет)).Настоящая своя ролевая появилась совсем недавно, в прошлом году.
С появлением ролевой столкнулась с извечными админскими вопросами-дизайном, пиаром, сюжетом.
Несмотря на приличный опыт игры-все это оказалось для меня ново, ведь администраторской деятельностью я до этого никогда не занималась, а участвовала на ролевых лишь в качестве игрока.
Поэтому все пришлось изучать с нуля.Основы дизайна- CSS и HTML, основы пиара (спасибо ценным по составлению рекламы, помог ваш форум ), и конечно, понадобилось масса терпения и большая компания (огромное спасибо нашему главному админу-Инге, нашему системному админу-Кириллу, мастеру игры и просто прекрасному человеку-Насте, и всем-всем-всем, кто помогал и помогает мне вести ролевую, и заслуженно носит звания администраторов ролевой).
Не могу назвать точную дату образования ролевой, так как я не главный администратор, и у истоков создания стою не я.
Я попала на данную ролевую этим летом, когда она еще находилась на другом хостинге, имела довольно проблемный дизайн и массу недоделок-но было одно НО, которое меня остановило, заставило остаться.Теплая, дружеская атмосфера, с первого-же дня мне захотелось там побыть подольше.Меня приняли как родную, и мне не хотелось уходить.Игра развивалась, набирала обороты, и вскоре я стала квестоплетом, а осенью - помощником администраторов, кем и сейчас являюсь.
Признаю, на ролевой много недостатков и недоделок, не говоря уже про посты, но как я говорила в теме, указанной по ссылке выше, ролевая не может шагнуть в профессиональный уровень ( о чем я очень жалею), так как сама тематика не располагает к этому.Ведь игры по Сумеркам ориентированы в основном на детей и подростков, поэтому ставить слишком жесткие правила по оформлению постов мы не можем.
Но мы стараемся помочь новичкам в игре, показывая им положительные примеры, и могу сказать, что они дают какие-то плоды (ведь все когда-то были новичками).В этом плане наша игра очень демократична.
Но, думаю хватить предисловий, уже пора приступить к продуктивной критике.
Адрес ролевой: http://twilight.apbb.ru/

 Отправлено: 09.01.10 17:55. Заголовок: Шарль пишет: Оффтоп..

Шарль пишет:

цитата:

Оффтоп: Будьте любезны не переходить на личности. Мы обсуждаем форум, а не место вашего рождения и кто вас в чем обвинял.

Оффтоп: На личности не переходила, не хамила, не грубила.Если вас что-то задело-могу еще раз извинится.

Шарль пишет:

цитата:

Использование знаков препинания - это раздел пунктуации. Использование пробелов со знаками препинания - тоже пунктуация.

Об этом я писала выше.Не повторяйтесь.
Шарль пишет:

цитата:

Не более чем констатация факта. Особой "изюминки" на вашей ролевой нет. Что не делает ее однозначно плохой, но требует большего внимания ко всему, что может привлечь игроков.

В чем-то соглашусь.
Шарль пишет:

цитата:

Ну что ж, если вы сами считаете наш диалог бесполезным - мне остается только откланяться.

Я просто прошу оставить орфографию в покое.Ошибки может делать каждый.И если прийти на ваш форум, я уверенна, что смогу найти там какие-либо ошибки, даже если вы все проверили через Оперу-Ворд.Шарль пишет:

цитата:

Оффтоп: Частица "же" пишется без дефиса

Согласна, это моя любимая ошибка.Шарль пишет:

цитата:

Тогда как вы собираетесь тянуть игру дальше? Вы уверены, что представляете себе весь объем работы?

Представляю, тяну игру уже месяц и 7 дней.
Шарль пишет:

цитата:

чтобы работу по вашему форуму делали за вас.

Никто вас к рабскому подневольному труду не принуждает.

Клеменс пишет:

цитата:

Энциклопедия эта авторитетная, там отвечают профессионалы. Но ради Бога, не верьте и пишите по-своему. Разобраться в вопросе - ваш интерес. Или, если угодно, можете считать, что все здесь неправы - честное слово, мне абсолютно все равно.

Я не доверяю интернет-ресурсам.

 Отправлено: 09.01.10 18:03. Заголовок: Нет, пожалуй, вклини..

 Отправлено: 09.01.10 18:05. Заголовок: McNamara пишет: Офф..

McNamara пишет:

цитата:

Оффтоп: Нет, пожалуй, вклиниваться в критику ролевой не буду. Лучше уж говорить о любви (жду - не дождусь, когда найдётся моя драгоценная, с которой можно будет поговорить о любви в игровой теме. Естественно, с учётом очень строгих рамок "Дикого Запада")))

Оффтоп: С трусами не общаюсь.

 Отправлено: 09.01.10 18:08. Заголовок: Хе-хе-хе! Меня на &#..

Оффтоп: Хе-хе-хе! Меня на "слабо" не возьмёшь. Учёный уже - связываться с чужими форумами.

Так тут всё уже сказали, при чём много раз. Я бы поблагодарил за советы и принял те, которые посчитал нужным, к сведению)))

 Отправлено: 09.01.10 18:15. Заголовок: McNamara пишет: Офф..

McNamara пишет:

цитата:

Оффтоп: Хе-хе-хе! Меня на "слабо" не возьмёшь. Учёный уже - связываться с чужими форумами.

Оффтоп: Если уж на то пошло, то форум, обсуждаемый в данной теме, не мой..Администраторы бросили его еще летом..Остались только пару энтузиастов, которые и стали админами..
McNamara пишет:

цитата:

Так тут всё уже сказали, при чём много раз. Я бы поблагодарил за советы и принял те, которые посчитал нужным, к сведению)))

Много раз говорили про орфографию.Все.
Были пару советов сменить шапку, убрать пленку, доработать графику.Но это не в моих силах, увы.
Продолжаем тему.

 Отправлено: 10.01.10 01:31. Заголовок: Кстати, некоторые со..

Кстати, некоторые советы мне все же понравились.Конечно, по поводу пробелов глуповато (с линейкой чтоли пойти измерять? Сколько пикселей должен быть идеальный пробел? Сколько пикселей пробел у опытного ролевика?)
Но все же, наша беседа хоть немного подтолкнула нашего второго админа к решению перехода на серьезный этап игры (эти малолетки с их анкетами уже запарили.Детский сад, ясельная группа, ей Богу.Хочется интересной игры, а не тупых отыгрышей.)
Дельные советы по поводу разрешения экрана (действительно, пользователей теряем),
ключ у нас немного запутанный (улучшим, но не уберем)).
Шапку трогать не будем.Шапка мне нравится, кроме того, в ней есть некий символ Ордена Тамплиеров, и не всегда отличное знание фотошопа-это плюс)).Вы уж меня простите за нелогичность.Но пусть мы будем выделяться некоторыми недостатками.Я уже давно играю, чтобы позволить себе некую вольность.
За орфографией надо конечно следить,но моя орфография-вне подозрения (как говорил Цезарь:"Жена Цезаря вне подозрений")).Это не мания величия и не самодурство, просто пробелы, тире, ит запятые не так выцарапывают глаза, как ошибки старых админов, которые надо убирать.
А мои ошибки..Исправлю со временем-но уверяю вас, кто скажет что пишет идеально-пусть первый кинет в меня камень)).
Конечно ролевая не профессиональная.Пока.Но ведь у меня только 1-ый месяц админства! Заметьте, первый.При довольно-таки большом опыте игры (кто не верит, может проверить.Готова хоть здесь в любом разделе отыграть любую сценку.)
Вы наверное уже там про меня напридумывали-что у меня паранойя, мания величия, и играю я как Мери Сью.
Просто некоторые ваши комментарии сильно задели-например про шапку.Человек работал над шапкой два дня.Не все, уж вы простите, мастеры фотошопа.А менять мы шапку не хотим-так как в нее вложен тайный смысл)) (Там изображено четверо друзей, четверо игроков, которые сейчас, уже, увы, не общаются...)
Смутили комментарии про пробелы.Точнее рассмешили.Уж вы меня простите, но данных правил в русском языке нет)).Спрашивала у бабушки, а она у меня преподаватель высшей категории.Проработала в школе 20 лет.
Самые ценные советы дал Лис и Мэгги, даю им высшую похвалу и оценку.
Продолжаем тему.

 Отправлено: 10.01.10 04:17. Заголовок: Кстати, по поводу Во..

Кстати, по поводу Ворда, Оперы и прочего.Кто-то тут говорил что Ворд такой классный, что великолепно проверяет орфографию и пунктуацию.
Проведем следственный эксперимент.
Вводим в Ворд любое женское имя.Допустим имя "Инга".
Ворд подчеркивает красным.Щелкаем правой кнопкой мыши, смотрим.Ворд исправляет имя, предлагая такие варианты:
Юнга
Янга
Кинга
Ингаш
Бинга.

Немного нелогично, не правда-ли? Так-что не всегда стоит вслепую руководствоваться мнением безмозглой машины (не побоюсь этого слова).
Иначе бы иностранцы, пользуясь Вордом, выучивали язык за три месяца, эффектом 25-кадра и при помощи ролевых.

 Отправлено: 10.01.10 07:20. Заголовок: Gabi Kaufmann пишет:..

Пост написал до того, как прочитал 4 страницы темы. Почему-то у меня изначально отображался только первый пост (а может я слепой?). Поэтому коммент к первой цитате вобщем-то уже и не нужен (всё украдено до нас сказано до меня), но всё равно оставлю, раз уж написал. По прочтении темы добавил 2 постскриптума.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Признаю, на ролевой много недостатков и недоделок, не говоря уже про посты, но как я говорила в теме, указанной по ссылке выше, ролевая не может шагнуть в профессиональный уровень ( о чем я очень жалею), так как сама тематика не располагает к этому.Ведь игры по Сумеркам ориентированы в основном на детей и подростков, поэтому ставить слишком жесткие правила по оформлению постов мы не можем.

Можете. Но не хотите. Потому как не хотите делать "элитарку" на 5 сильных игроков, которых ещё придётся где-то найти (а это огромная проблема). И я вас понимаю. Сам придерживаюсь в чём-то похожей политики. Но опускать свою игру до уровня "детей и подростков" я бы не стал, по какой бы тематике она не была (такая игра не была бы интересна мне самому). Поэтому определённый уровень всё равно нужно поддерживать IMHO, хоть и не обязательно "профессиональный".


Форум особо не читал, так, лишь "полистал" немного.
Из минусов:
1) выделение курсивом/подчёркиванием мыслей/речи. Как когда-то писал Fox (кажется это был он) - при чтении книги вы ведь не путаетесь - где мысли, где речь и т.п. (цитата навскидку, за точность не ручаюсь; Fox, прости).
2) отсутствие описания локаций.
Да, это очень нудная работа и казалось бы, зачем оно нужно - и так ясно, что "лес это лес".
Но, во-первых, ваше (моё/его/етц) видение тех или иных объектов может отличаться от видения других игроков, во-вторых, это порою помогает в игре её участникам (проще обыгрывать эпизод, когда вы оба(е) точно знаете о чём пишете), ну и, в-третьих, это украшает игру. А, ещё, в-четвёртых, - помогает тем, кто плохо знает/помнит первоисточник.

Кстати, а почему так мало игровых постов?
Ведь игра уже второй год идёт? Или вы переезжали?

Другое:

цитата:

Для всех представителей мужского пола вход по V.I.P. картам – то бишь упрощенный прием (заполнение только трех пунктов анкеты: Имя персонажа, характер и полный красивый пробный пост.)

На мой взгляд является попустительством.
Приём в игру новых игроков - очень ответственный момент, тут спуску давать нельзя. Придти-то может они по акции и придут, да только те ли? Вобщем, на мой взгляд, лучше уж нехватка игроков чем "чёрти какие". А нормальный игрок сможет и полную анкету написать.
Кстати, почему бы не устраивать эти же мероприятия чуть по-другому? Например, выдавать каждому пришедшему по акции какую-то внутри-игровую "плюшку"?

P.S.
для Gabi Kaufmann:
1) Ворд проверяет пунктуацию. Не всё он показывает идеально, но в целом - проверяет.
2) Ворд не обязан знать все имена собственные. И, кстати, словарь пополняемый. Так, например, мой Ворд больше не ругается на слова "орк", "манчкин", "ролёвка" и другие.
3) Всё-таки по правилам пробелы между словами и скобками действительно не ставится (можете в том же Ворде проверить), так же как, скажем, не ставится пробел между словом и идущей за ним запятой/точкой.
Я это правило сознательно нарушаю только тогда, когда текст в скобках заканчивается смайлом, например так: (шутка! :) ).
4) Вам действительно написали много полезных советов/рекомендаций, есть к чему прислушаться.
5) Если форум действительно так плох (вы - один Д'Артаньян единственный нормальный игрок, а остальные - "школота"), то зачем вы с ним мучаетесь? Найдите себе достойный форум и там играйте. Уверен, что такие есть.
Оффтоп: Хотя у меня на игре была немного похожая ситуация, тоже сижу там до сих пор. На слабых игроков особо жалоб нет, правда.

P.P.S.
для Всех:
Топикстартер, начиная где-то с третьей страницы, и вправду ведёт себя не солидно.
Хотя, мб исправится?

 Отправлено: 10.01.10 14:07. Заголовок: Wanderer пишет: Топ..

Wanderer пишет:

цитата:

Топикстартер, начиная где-то с третьей страницы, и вправду ведёт себя не солидно. Хотя, мб исправится?

Вы хотите измерять длину пробелов в пикселях с линейкой?
Оффтоп: Хотя нет.Вы поклонник Ворда!
Вооорд, о Ворд, ведь я посмел тебя желааать!
Думаю не вам давать оценку моему поведению.Я сама предпочитаю не давать оценку поведению мужчин в некоторых ситуациях, во избежании конфуза.
А за комментарий большое спасибо.
Сейчас прочитаю.
Кстати, я вам на другом форуме отписалась.Идем-те ка играть.

 Отправлено: 10.01.10 14:23. Заголовок: Wanderer пишет: Мож..

Wanderer пишет:

цитата:

Можете. Но не хотите. Потому как не хотите делать "элитарку" на 5 сильных игроков, которых ещё придётся где-то найти (а это огромная проблема). И я вас понимаю. Сам придерживаюсь в чём-то похожей политики. Но опускать свою игру до уровня "детей и подростков" я бы не стал, по какой бы тематике она не была (такая игра не была бы интересна мне самому). Поэтому определённый уровень всё равно нужно поддерживать IMHO, хоть и не обязательно "профессиональный".

Ну раз вы прочитали все эти страницы (какой вы терпеливый! Уважаю.У меня бы не хватило усидчивости), то наверное поняли, что это было не мое мнение, а мнение второго админа, которого (благодаря 4 листам критике), мне все-же удалось настроить на серьезный лад.
И делать игру на 5 игроков я не хочу.Это-же не авторский мир, чтобы там 5 игроков играло.Мы растем, развиваемся, расширяемся.Будем прогрессировать, товарищи!))
Wanderer пишет:

цитата:

1) выделение курсивом/подчёркиванием мыслей/речи. Как когда-то писал Fox (кажется это был он) - при чтении книги вы ведь не путаетесь - где мысли, где речь и т.п. (цитата навскидку, за точность не ручаюсь; Fox, прости).

Вооот! Воот этого я ждала все четыре страницы, чтобы кто-нибудь еще раз повторил слова Лиса!
Меня саму жутко раздражают эти дурацкие подчеркивания, вычеркивания (моя первая игра, где я стала учиться играть, была вообще на народ.ру.Не было никаких идиозных подчеркиваний, и посты у всех были по 4 страницы, и все были счастливы! Так нет, сейчас пошла эта идиозная мода на жирный шрифт и прочее..Знаете, бывает до слез обидно-напишет большой пост, а его никто не прочитает-человек прочитал прямую речь-которая жирным была, и успокоился-ответив.А для кого я пол страницы мысли расписывала? Действия? Я уж молчу, что доходит до того, я что описываю, как героиня вышла из комнаты-а незадачливый игрок, не додумавшийся прочитать пост полностью, пишет что я еще там!)
Wanderer пишет:

цитата:

2) отсутствие описания локаций. Да, это очень нудная работа и казалось бы, зачем оно нужно - и так ясно, что "лес это лес". Но, во-первых, ваше (моё/его/етц) видение тех или иных объектов может отличаться от видения других игроков, во-вторых, это порою помогает в игре её участникам (проще обыгрывать эпизод, когда вы оба(е) точно знаете о чём пишете), ну и, в-третьих, это украшает игру. А, ещё, в-четвёртых, - помогает тем, кто плохо знает/помнит первоисточник.

Темы чтоли надо описать? Вот это не поняла.Описания разделов у меня есть.Или вам именно описания разделов не понравились?
Wanderer пишет:

цитата:

Кстати, а почему так мало игровых постов? Ведь игра уже второй год идёт? Или вы переезжали?

Мы играем всего месяц после переезда.Игра началась прошлым летом, тоесть ролевая существует месяцев 6 наверное..Wanderer пишет:

цитата:

5) Если форум действительно так плох (вы - один Д'Артаньян единственный нормальный игрок, а остальные - "школота"), то зачем вы с ним мучаетесь? Найдите себе достойный форум и там играйте. Уверен, что такие есть.

Потому-что с этим форумом у меня связанна масса лирических воспоминаний.И хороших и плохих.Там были 3 опытных игрока, которые меня вытащили из глубокой депрессии, и которым я очень благодарна.Правда, там их давно нет, но я все равно хочу возродить пепелище.
Чтобы когда нибудь, месяцев через 6 спустя, мы снова встретились там...Атос.Портос.Арамис.И Д'Артаньян!

 Отправлено: 10.01.10 14:53. Заголовок: Gabi Kaufmann пишет:..

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Так нет, сейчас пошла эта идиозная мода на жирный шрифт и прочее..

К сожалению, "эту моду" я помню всё время моего пребывания на ФРИ. Более того, ещё в начале моего знакомства с ФРИ один из "старожилов" обмолвился, что так писали с самого начала, в основном на форумах, на которых играли дети, которые ещё не успели пройти в школе на уроках русского языка правил оформления прямой речи, мыслей и пр. В то время (несколько лет назад) мне попадались даже форумы, где каждый абзац выделялся разным цветом, или например, мысли писались зелёным, прямая речь красным. а слова автора синим (или как-то так).

У нас на Полигоне приходилось отучать от манеры выделения мыслей курсивом, а прямой речи жирным некоторых игроков. Но в конечном итоге от нас самих зависит, на сколько мы сможем объяснить новичкам, что когда они читают книгу - им никто ничего специально цветом или подчёркиванием не выделяет, а пишет как положено в русском языке: "Прямая речь после дефиса, мысли в кавычках и пр.)

 Отправлено: 10.01.10 14:56. Заголовок: Мэгги пишет: К сожа..

Мэгги пишет:

цитата:

К сожалению, "эту моду" я помню всё время моего пребывания на ФРИ. Более того, ещё в начале моего знакомства с ФРИ один из "старожилов" обмолвился, что так писали с самого начала, в основном на форумах, на которых играли дети, которые ещё не успели пройти в школе на уроках русского языка правил оформления прямой речи, мыслей и пр. В то время (несколько лет назад) мне попадались даже форумы, где каждый абзац выделялся разным цветом, или например, мысли писались зелёным, прямая речь красным. а слова автора синим (или как-то так). У нас на Полигоне приходилось отучать от манеры выделения мыслей курсивом, а прямой речи жирным некоторых игроков. Но в конечном итоге от нас самих зависит, на сколько мы сможем объяснить новичкам, что когда они читают книгу - им никто ничего специально цветом или подчёркиванием не выделяет, а пишет как положено в русском языке: "Прямая речь после дефиса, мысли в кавычках и пр.)

Вот!
+1
Я два месяца говорила админу как в русском языке выделяется прямая речь, что для мыслей есть кавычки, но она оставалась непреклонна.
Очень рада что в данной теме несколько раз подняли этот вопрос, и очень благодарна тем, кто это сделал.

 Отправлено: 10.01.10 15:12. Заголовок: Вы хотите измерять д..

цитата:

Вы хотите измерять длину пробелов в пикселях с линейкой? Оффтоп: Хотя нет.Вы поклонник Ворда! Вооорд, о Ворд, ведь я посмел тебя желааать! Думаю не вам давать оценку моему поведению.

не исправится, а жаль.


Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

И делать игру на 5 игроков я не хочу.Это-же не авторский мир, чтобы там 5 игроков играло.Мы растем, развиваемся, расширяемся.Будем прогрессировать, товарищи!))

Да играть там может сколько угодно народу (сам видел авторские проекты с десятками игроков). Дело в том, что "рассчитана" она будет именно на этих пятерых (условное число) "профоф". А остальные - будут за ними тянутся и либо повышать свой уровень, либо вылетать. Но тут 2 проблемы:
1) будет страдать массовость
2) где бы ещё взять аж целых 5 (!) проф.игроков (одного-то порой не сыскать).
Так что это так, скорее (анти?)утопия. Говорю же, у себя на игре поддерживаю средний уровень (хоть и стараюсь его улучшать), т.к. требуя слишком много - останусь СОВСЕМ без игроков. Но требуя слишком мало - буду читать вялые посты в пару строк. Итого - приходится соблюдать хрупкий баланс.

Хотя самому попробоваться в проф.игре было бы интересно - для повышения квалификации, ну и вобще любопытно.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Кстати, я вам на другом форуме отписалась.Идем-те ка играть.

согласен. На бб-шном Лисе как-то культурнее общение получается.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Так нет, сейчас пошла эта идиозная мода на жирный шрифт и прочее..Знаете, бывает до слез обидно-напишет большой пост, а его никто не прочитает-человек прочитал прямую речь-которая жирным была, и успокоился-ответив.А для кого я пол страницы мысли расписывала? Действия? Я уж молчу, что доходит до того, я что описываю, как героиня вышла из комнаты-а незадачливый игрок, не додумавшийся прочитать пост полностью, пишет что я еще там!)

Ну про моду я бы не стал говорить, помнится, и три года назад такое тоже встречалось (и наверное в каком-нить допотопном 90-ом тоже). А вобще - на эту тему где-то на бб-шном Лисе была дискуссия, там всё подробно обсуждалось - поищите, познавательно.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Темы чтоли надо описать? Вот это не поняла.Описания разделов у меня есть.Или вам именно описания разделов не понравились?

Объясняю:
есть, например, тема "Дом мистера Х" (условно). Что у вас в стартовом посте такой темы (любой темы-локации)?
Ничего, 3 звезды или ещё что-то в этом духе.
И совсем другое дело, когда первый пост содержит красивое подробное описание, вроде (навскидку):
Это большой двухэтажный особняк викторианского стиля, покрашенный в чёрный цвет.
Балкон на втором этаже держится на двух колоннах, представляющих собой арку в готическом стиле перед главным входом в здание. Большие окна занавешаны плотными тёмными шторами, что ещё больше придаёт дому загадочный вид...
Это, конечно, не красивое и не подробное описание (на коленке писал), но у вас нет вобще никакого.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Потому-что с этим форумом у меня связанна масса лирических воспоминаний.И хороших и плохих.Там были 3 опытных игрока, которые меня вытащили из глубокой депрессии, и которым я очень благодарна.Правда, там их давно нет, но я все равно хочу возродить пепелище.

Немного странная логика. По сути ведь ваши воспоминания связаны с конкретными людьми (которых там уже нет), а не с форумом, однако вы всё равно за него цепляетесь.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Чтобы когда нибудь, месяцев через 6 спустя, мы снова встретились там...

Вы уверены, что они вернуться?
К тому же, почему нельзя уже сейчас снова собраться вместе? На этом же форуме или на другом?

Если у вас есть хорошие знакомые игроки - не теряйте их из виду. Такие люди всегда в цене. У меня вот "команды" нет :( (но игроки на форуме есть и вполне нормальные)

Поэтому если когда-нибудь доберусь-таки до своего второго проекта (тот который полу-авторский) - постараюсь подтянуть туда всех завсегдатаев Лиса (с mybb есс-но, я там зависаю).

 Отправлено: 10.01.10 15:25. Заголовок: Wanderer пишет: К т..

Wanderer пишет:

цитата:

К тому же, почему нельзя уже сейчас снова собраться вместе? На этом же форуме или на другом?

Атос обиделся на Д'Артаньяна)).
А если говорить открыто-то чтобы всех собрать-еще и повод нужен.Пока мне удалось только "Портоса" за уши вытянуть туда)).
Wanderer пишет:

цитата:

Немного странная логика. По сути ведь ваши воспоминания связаны с конкретными людьми (которых там уже нет), а не с форумом, однако вы всё равно за него цепляетесь.

Проще найти место, где собраться, чем искать этих людей, предлагать им где-то поиграть вместе и тд.Вновь пойдут ссоры из-за несходства мнений.
Wanderer пишет:

цитата:

Объясняю: есть, например, тема "Дом мистера Х" (условно). Что у вас в стартовом посте такой темы (любой темы-локации)? Ничего, 3 звезды или ещё что-то в этом духе. И совсем другое дело, когда первый пост содержит красивое подробное описание, вроде (навскидку): Это большой двухэтажный особняк викторианского стиля, покрашенный в чёрный цвет. Балкон на втором этаже держится на двух колоннах, представляющих собой арку в готическом стиле перед главным входом в здание. Большие окна занавешаны плотными тёмными шторами, что ещё больше придаёт дому загадочный вид... Это, конечно, не красивое и не подробное описание (на коленке писал), но у вас нет вобще никакого.

Кто-то пинял меня за то, что я сделала слишком длинные описания разделов.Теперь мне говорят-что там слишком короткие описания тем)).
А вообще-дельное замечание, выполню (а вот описание разделов убирать никуда не буду, хоть убейте.Не нравится вам-не читайте.Прокручивайте страницу.Лично я (и мои друзья) не любим, когда раздел пустой и без описаний.)
Wanderer пишет:

цитата:

Ну про моду я бы не стал говорить, помнится, и три года назад такое тоже встречалось (и наверное в каком-нить допотопном 90-ом тоже). А вобще - на эту тему где-то на бб-шном Лисе была дискуссия, там всё подробно обсуждалось - поищите, познавательно.

Ну какая разница, откуда у слона ноги растут.Это явно недостаток, понятно и ежу.Давайте не будем переводить беседу в демагогию.
Wanderer пишет:

цитата:

Да играть там может сколько угодно народу (сам видел авторские проекты с десятками игроков). Дело в том, что "рассчитана" она будет именно на этих пятерых (условное число) "профоф". А остальные - будут за ними тянутся и либо повышать свой уровень, либо вылетать. Но тут 2 проблемы: 1) будет страдать массовость 2) где бы ещё взять аж целых 5 (!) проф.игроков (одного-то порой не сыскать). Так что это так, скорее (анти?)утопия. Говорю же, у себя на игре поддерживаю средний уровень (хоть и стараюсь его улучшать), т.к. требуя слишком много - останусь СОВСЕМ без игроков. Но требуя слишком мало - буду читать вялые посты в пару строк. Итого - приходится соблюдать хрупкий баланс. Хотя самому попробоваться в проф.игре было бы интересно - для повышения квалификации, ну и вобще любопытно.

Думаю благодаря вашим дельным комментариям мне удастся это сделать)).

 Отправлено: 10.01.10 22:49. Заголовок: Wanderer пишет: Най..

Wanderer пишет:

цитата:

Найдите себе достойный форум и там играйте. Уверен, что такие есть.

Сразу вспоминается цитата из фильма по мотивами книги В.Пикуля:"..Мало ли где можно честно, по-человечески закончить жизнь..."


Вообще, складывается впечатление, что вы либо принуждаете меня бросить ролевую, и уйти играть на другие проекты, либо вас раздражает тематика Сумерек, либо просто элементарная боязнь конкуренции, что кто-то тут посмел вывесить рекламу по сходной тематике и права свои пытается отстаивать.
Но ролевую я свою не брошу.
Каким бы я не была неумелым админом и тд.Я опытный игрок, у нас отличный сюжет, и хорошая компания.Мы справимся.
Кроме того, если уж разговор пошел про другие проекты, я писала анкету специально под тематику Сумерек, и реализовать это собираюсь именно на Сумерках, и именно на своей ролевой.Вы уж извините, на других ролевых это неприменимо, так как все прочие Сумеречные ролевые ориентированны на вампиров, оборотней и прочую нечисть, а у нас на людей.Это наше отличие и достоинство.

 Отправлено: 11.01.10 04:54. Заголовок: Gabi Kaufmann пишет:..

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Атос обиделся на Д'Артаньяна)). А если говорить открыто-то чтобы всех собрать-еще и повод нужен.Пока мне удалось только "Портоса" за уши вытянуть туда)).

цитата:

Проще найти место, где собраться, чем искать этих людей, предлагать им где-то поиграть вместе и тд.Вновь пойдут ссоры из-за несходства мнений.

Возможно.
Хотя порою те самые "люди" бывают важнее и ценнее "места". Не всегда, конечно, но и такое бывает.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Кто-то пинял меня за то, что я сделала слишком длинные описания разделов.Теперь мне говорят-что там слишком короткие описания тем)). А вообще-дельное замечание, выполню (а вот описание разделов убирать никуда не буду, хоть убейте.Не нравится вам-не читайте.Прокручивайте страницу.Лично я (и мои друзья) не любим, когда раздел пустой и без описаний.)

Лично я про описания разделов пока ещё ничего не говорил.
Хотя, пожалуй, соглашусь, что они великоваты. Я считаю, что нужно делать именно подробные описания тем, а описания разделов - это только самая суть, без художественных изысков.
Т.е. например, возвращаясь к моему примеру из прошлого поста: если дом мистера Х располагался где-то на отшибе, где кроме него никого нет, то подфорум можно было бы назвать, скажем, "Дом мистера Х и его окрестности", а в описании написать что-то вроде "мрачный дом мистера Х, расположенный на окраине города, по соседству с лесом". А уже в темах расписывать как выглядит дом, вся усадьба, дорога к нему и близлежащий лес. Всё потому, что описать достаточно детально весь раздел в несколько коротких строк всё равно не удастся, да и к тому же пустые (в смысле, без описания) темы смотрятся не очень-то привлекательно. IMHO оптимальный вариант: описания разделов - 2-3 строки и подробные описания тем.

А что и как делать на вашем форуме - решать, конечно же, вам.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Ну какая разница, откуда у слона ноги растут.Это явно недостаток, понятно и ежу.Давайте не будем переводить беседу в демагогию.

Я и не собирался. Потому и говорю: почитайте бб-шного Лиса.
Там дискуссия была не на тему "когда появились выделения", а о самом их явлении и что с
этим делать.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Вообще, складывается впечатление, что вы либо принуждаете меня бросить ролевую, и уйти играть на другие проекты, либо вас раздражает тематика Сумерек, либо просто элементарная боязнь конкуренции, что кто-то тут посмел вывесить рекламу по сходной тематике и права свои пытается отстаивать.

Ошибочное впечатление.
Возможно, что и у меня сложилось аналогичное (в смысле ошибочное) в вашем отношении, т.к. мне казалось, что вы всем почти недовольны на своём форуме, но продолжаете с ним мучиться. Как в анекдоте: "Ёжики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Потому я предложил поискать другой. Но вовсе не настаиваю.
Да, и к тематике Сумерек я просто равнодушен.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Но ролевую я свою не брошу. Каким бы я не была неумелым админом и тд.Я опытный игрок, у нас отличный сюжет, и хорошая компания.Мы справимся.

А вот стремление к лучшему, несмотря на трудности, - это похвально. (никакой иронии)

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Кроме того, если уж разговор пошел про другие проекты, я писала анкету специально под тематику Сумерек, и реализовать это собираюсь именно на Сумерках, и именно на своей ролевой.Вы уж извините, на других ролевых это неприменимо, так как все прочие Сумеречные ролевые ориентированны на вампиров, оборотней и прочую нечисть, а у нас на людей.Это наше отличие и достоинство.

Вот этого немного не понял. Вы что, с одной анкетой по всем играм ходите? Мне казалось, что для каждой игры нужно писать заново... (если только вы не играете всё время за одного и того же канона)
И потом, почему именно Сумерки? Ведь игр масса по разным тематикам - от "Звёздных Войн" до жизни насекомых. Или у вас принцип "играю только по Сумеркам"?

 Отправлено: 11.01.10 13:27. Заголовок: Wanderer пишет: Лич..

Wanderer пишет:

цитата:

Лично я про описания разделов пока ещё ничего не говорил. Хотя, пожалуй, соглашусь, что они великоваты. Я считаю, что нужно делать именно подробные описания тем, а описания разделов - это только самая суть, без художественных изысков. Т.е. например, возвращаясь к моему примеру из прошлого поста: если дом мистера Х располагался где-то на отшибе, где кроме него никого нет, то подфорум можно было бы назвать, скажем, "Дом мистера Х и его окрестности", а в описании написать что-то вроде "мрачный дом мистера Х, расположенный на окраине города, по соседству с лесом". А уже в темах расписывать как выглядит дом, вся усадьба, дорога к нему и близлежащий лес. Всё потому, что описать достаточно детально весь раздел в несколько коротких строк всё равно не удастся, да и к тому же пустые (в смысле, без описания) темы смотрятся не очень-то привлекательно. IMHO оптимальный вариант: описания разделов - 2-3 строки и подробные описания тем.

Разделы с краткими описаниями или вообще без описаний меня пугают.Когда заходишь на такие форумы-там как-то пусто, сухо, как в пустыне.Не за что взглядом зацепиться.Не похоже это на литературную игру)).Сразу складывается мнение, что автор либо не любит писать, либо ему лень ухаживать за форумом..
Wanderer пишет:

цитата:

Вот этого немного не понял. Вы что, с одной анкетой по всем играм ходите? Мне казалось, что для каждой игры нужно писать заново... (если только вы не играете всё время за одного и того же канона) И потом, почему именно Сумерки? Ведь игр масса по разным тематикам - от "Звёздных Войн" до жизни насекомых. Или у вас принцип "играю только по Сумеркам"?

Конечно-же нет.Просто этот персонаж вылелеян, выхожен, вымучен)).
Как в "Статском советнике" героиня говорила:"Я люблю его больше жизни.Нет, так же как жизнь."
Не хочу с ним расставаться ни при каких условиях.И кроме того, у меня огромные планы по сюжету с этим персом-которые я мечтаю воплотить в ролевой (пока, увы, тщетно).
Вы то ли меня за малолетку какую-то держите, то ли за крайне легкомысленную особу, то ли просто за игрока-новичка, который и играть-то толком не умеет, а еще что-то пытается.))
Wanderer пишет:

цитата:

Ошибочное впечатление. Возможно, что и у меня сложилось аналогичное (в смысле ошибочное) в вашем отношении, т.к. мне казалось, что вы всем почти недовольны на своём форуме, но продолжаете с ним мучиться. Как в анекдоте: "Ёжики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Потому я предложил поискать другой. Но вовсе не настаиваю. Да, и к тематике Сумерек я просто равнодушен.

Если бы не нравилось, разве я бы стала так активно отстаивать свою позицию здесь, в критике, перессорившись почти со всеми пользователями форума?
Если мне что-то и не нравилось-так это кнопки.Я их убрала.
Еще хочу немного "уравновесить шрифт".Многие советы я приняла к сведению.Некоторые не приняла и огрызнулась, так как они были с моей точки зрения оскорбительны)).
Wanderer пишет:

цитата:

Возможно. Хотя порою те самые "люди" бывают важнее и ценнее "места". Не всегда, конечно, но и такое бывает.

Вы на что намекаете?))
Wanderer пишет:

цитата:

Я и не собирался. Потому и говорю: почитайте бб-шного Лиса. Там дискуссия была не на тему "когда появились выделения", а о самом их явлении и что с этим делать.

Занятно, интересно, познавательно.Прочитаю.

 Отправлено: 12.01.10 07:12. Заголовок: Gabi Kaufmann пишет:..

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Разделы с краткими описаниями или вообще без описаний меня пугают.Когда заходишь на такие форумы-там как-то пусто, сухо, как в пустыне.Не за что взглядом зацепиться.

Лично мне приятнее читать подробные описания именно в шапках тем, а не в подписях разделам.
Удобнее. А "цепляться взглядом" - я на ФРИ прихожу, а не в картинную галерею.

Но это - лишь моё мнение.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Не похоже это на литературную игру)).Сразу складывается мнение, что автор либо не любит писать, либо ему лень ухаживать за форумом..

А у меня такое впечатление складывается, когда я вижу в темах вместо описания пустоту или 1 строчку типа (курсивом):
Дом мистера Х
Большой дом рядом с лесом.

Ну понимаете, скажем, вы когда берёте книгу, вы же смотрите не на названия глав (или на них?).
Да и в некоторых очень достойных произведениях названий у глав нет вовсе (так и называются "Глава 1/2/5/98").

Впрочем, аналогия явно неудачная. Но я пытался передать ход своих мыслей, надеюсь, что хоть как-то удалось.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Конечно-же нет.Просто этот персонаж вылелеян, выхожен, вымучен)). Как в "Статском советнике" героиня говорила:"Я люблю его больше жизни.Нет, так же как жизнь." Не хочу с ним расставаться ни при каких условиях.И кроме того, у меня огромные планы по сюжету с этим персом-которые я мечтаю воплотить в ролевой (пока, увы, тщетно).

Вобще, мне кажется, что проще было бы просто написать рассказ. Хотя это, пожалуй, было бы и не так интересно.
Но вашу мотивацию я понял.

А вот до "Статского советника" у меня, к сожалению, в своё время руки так и не дошли :(
Чётко перед ним остановился - на "Особых поручениях". Когда-нибудь прочитаю (и перечитаю) весь цикл.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Вы то ли меня за малолетку какую-то держите, то ли за крайне легкомысленную особу, то ли просто за игрока-новичка, который и играть-то толком не умеет, а еще что-то пытается.))

*Достаёт Библию Флеймера Азбуку Тролля*
как вы меня раскусили??!!!

Шучу.
На самом деле у меня к вам нет предвзятого отношения, я просто пишу ответы исходя из предыдущих постов.
Учитывая то, что в одном посте всё уместить невозможно в принципе, логично, что в нашей беседе, мы анализируем лишь фрагменты "общей картины" (т.е. только те мысли, что высказал собеседник, а не то, что он думает в целом). Я немного не понял выделенный в прошлом посте кусок, поэтому и задал такие вопросы. Я ведь не знал, какой смысл вы вкладывали в эти строки. Поэтому воспринял "буквально". Можно было спокойно мне на это ответить. Не понимаю, почему вы во всём видите попытки вас задеть/обидеть и т.п.

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Многие советы я приняла к сведению.Некоторые не приняла и огрызнулась, так как они были с моей точки зрения оскорбительны)).

Точно так же другие участники форума могут посчитать оскорбительными ваши "огрызания". Мы тут все равны (кроме админов, гы-гы).

Gabi Kaufmann пишет:

цитата:

Вы на что намекаете?))

Ни на что. Я сказал именно то, что подразумевал.
Т.е. иногда отдельные игроки ценнее форума, на котором они играют. Потому как не будь их - форум будет неинтересным, т.к. именно их игра - самый "сок". А форум - ну форум, как форум, форумов много. И если они уходят на другую игру, то расцветёт уже она, а на старой только и останется, что перечитывать их старые посты.
Конечно, бывает и с точностью до наоборот.
Потому я и сказал "порою". Но случаи, когда форум интересен именно за счёт нескольких конкретных игроков, думаю, знакомы многим.

 Отправлено: 12.01.10 13:14. Заголовок: Наверное я слишком б..

Наверное я слишком болезненно воспринимаю критику)).
Ладно, спасибо всем за советы.
Над форумом действительно надо много работать(чем я и займусь в ближайшее время), хотя достоинства у нас все же есть.