Отправлено: 20.10.07 16:23. Заголовок: Свободная критика Roles. Пример троллинга

Ролес в рекламе не нуждается и тем не менее, данная тема посвящена этому форуму.

---

Roles, несомненно, форум который привлекает много внимания.
Не могу сказать, что у меня об этом форуме сложилось четкое впечатление. Конечно, я недостаточно хорошо знаю этот форум и не претендую на то, что моё мнение объективно.
А исходя из своего субъективного мнения могу сказать:

Насколько я понимаю, основной уклон работы форума - web-дизайн. Ну, с этой стороны я с Roles не сталкивался: никогда там ничего не заказывал и надеюсь, мои форумы с точки зрения дизайна там не обсуждались.
Существует один скользкий момент: на Roles теоретически должны оценивать дизайны тех форумов, администраторы которых подали на это заявку. Однако, некоторые администраторы жалуются, что представители Roles заявляются нежданно-негаданно, когда их совсем никто не звал и не приглашал на ничего не подозревающий форум и начинают высказывать свою критику, когда ею, собственно, никто не интересуется.

Конкретно, на это жаловался Марк на Форроле.

Хотелось бы услышать объяснение Zenitchika

 Отправлено: 21.10.07 22:08. Заголовок: Re:

О! А товарищ McNamara оценивает качество изложения. И, должен заметить, адекватно оценивает.
Вот типичный пример оценки ТОЛЬКО исполнения.

 Отправлено: 21.10.07 22:09. Заголовок: Re:

БРЭК!

Всё, Ребята, уже всё выяснили. Пора остановиться. Если есть желание - сходите на Ролес и посмотрите сами своими глазами что и как.
Может недоразумений будет меньше.

 Отправлено: 21.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Blazing Wizard пишет:

цитата:

Право судить

К Вашему мнению, увы, прислушиваются.
Кроме того, есть отрицательный момент, о котором Вы и не догадываетесь - творческий паралич, выхолдащивание. Люди боятся новшеств. Потому, что эти новшества могут оценить нелицеприятно. Например, боятся поставить логотип внизу форума. Это так, намек.

ПС, никогда не обращал внимание на качество заправки галстука. Вообще, внешность сотрудникак играет роль лишь тогда, когда он работает непосредственно с людьми - директорат, PR, рецепшн...

 Отправлено: 21.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Zenitchik

Воспринимаю как похвалу.

 Отправлено: 21.10.07 22:13. Заголовок: Re:

Сентябрьский Лис
Раздел помощи действует. Идея о написании "уроков" отправлена на рассмотрение.

Кос Палпатин Кос Палпатин пишет:

цитата:

Кто определяет качественность дизайна?

Те, кто уже являются сотрудниками. Есть другие идеи, кто этим может заняться?
Кос Палпатин пишет:

цитата:

Картинка вверху и картинка внизу не стыкуются с золочеными боковинами

Если честно, я не хочу приплетать сюда ни один ролевой форум, выставляемый на оценку, так что я поизвращалась над куском чужого дизайна (надеюсь автор оригинала не станет обижаться - у него такого не было): http://karmi.borda.ru/ - это "авторский вкус" или все же техническая ошибка? Поэтому "не стыкуется" - это когда края позамыслу должны образовать рамку, но...

цитата:

цвет какого-либо элемента резко отличается от всего дизайна (например красные кнопка "отправить", "поиск" при черно-белом дизайне)

Дизайнер сам признался, что это "осталось с прошлой версии" и он просто не заметил, но естесственно так по его замыслу быть не должно. Если бы цвет был на логотипе, то, очевидно, он для акцентирования внимания и в недостаток записаться не может.

 Отправлено: 21.10.07 22:17. Заголовок: Re:

Карми
Вам давно нужно было сюда прийти и нормальным языком всё объяснить. Спасибо. С моей стороны больше вопросов нет.

 Отправлено: 21.10.07 22:17. Заголовок: Re:

Кос Палпатин пишет:

цитата:

Например, боятся поставить логотип внизу форума.

Нет, не боятся. В разделе оценки появлялись форумы, с шапкой расположеной как раз под основной форумной таблицей.

 Отправлено: 21.10.07 22:18. Заголовок: Re:

Кос Палпатин
Кос Палпатин пишет:

цитата:

Зачем выдавать его за НЕПОГРЕШИМОЕ?

.
Никто не выдает его за непогрешимое. Абсолютной правды вообще не существует - я с этим полностью согласен.
Но "канон" складывается из мнения большинства. Скажем, иконки разделов размера 600*600 99% из ста сочтет за небрежность. И лишь 1% - за авторский стиль.
Просто мне кажется, что дизайнер, который помещает огромную графику низкого качества в логотип, в самый низ помещает важный текст, а саму таблицу зауживает до 200px в угоду своим вкусам - просто не обратится к кому-то за оценкой.

 Отправлено: 21.10.07 22:19. Заголовок: Re:

Кос Палпатин

цитата:

Но речь идет о "праве на принудительную оценку чьего-то дизайна".

Это право действовало первые месяцы существования каталога. Оно было для того, чтобы "раскрутить проект", сообщить, что он существует. Теперь им никто не пользуется, вполне можно считать, что его и нет. (Крайний случай, о котором сказал Зэн, никогда не наступит, если ролез перестанет пользоваться спросом, то он уже перестанет существовать)

UPD:
Оффтоп: McNamara
Как только кинули ссылку))

 Отправлено: 21.10.07 22:20. Заголовок: Re:

ЛИС!!!
Твой "Брэк" не помогает.
Ребята! Понимаю, что я влил свою долю масла в общий огонь! Но!...
Давайте жить дружно, а?

 Отправлено: 21.10.07 22:21. Заголовок: Re:

Вынужден на этом остановиться.
Лично меня вообще не интересует ни похвала, ни критика.

Оффтоп: ХУДОЖНИК - ТОЛПЕ
Что же вы все врёте-то, а я все клюю?
Что ж вы не даёте-то чашу мне сию?
Мне ли ждать погоды, бросив стремена,
в наши с вами годы, в наши времена?
Публика - с запросами, критика - с бичом,
Тропочка - с откосами, а мне нипочём.
Что такое критика? В сущности, мура.
Три-четыре критика, больше - ничего.

Станут бить в литавры - полный им привет.
У меня на лавры аллергии нет.
Если ж вдруг осудят - плюну, разотру.
Будь оно, что будет - насмерть не помру.
Что же вы, ей-Богу? Я ж давным-давно
всю свою дорогу знаю всё равно.
Путь кремнистый - вон он, вон она - гора,
а над нею ворон, больше - ничего.

(с)Ю.Щербаков

 Отправлено: 21.10.07 22:32. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.10.07 00:07. Заголовок: Re:

Кос Палпатин пишет:

цитата:

К Вашему мнению, увы, прислушиваются. Кроме того, есть отрицательный момент, о котором Вы и не догадываетесь - творческий паралич, выхолдащивание. Люди боятся новшеств. Потому, что эти новшества могут оценить нелицеприятно. Например, боятся поставить логотип внизу форума. Это так, намек.

Не вижу причин - почему "увы". Мы не ставим и никогда не ставили перед собой цель - забить начинающих дизайнеров и их таланты. Специально для вас - ссылка на важные моменты относительно оценки дизайна, особое внимание прошу обратить на последние абзацы.
Ролес всегда выступал за введение новшеств. Будет лучше, если на борде останутся одинаковые дизайны?
Просто у хорошей идеи должно быть хорошее исполнение. Если человек не может сделать все в одиночку - никто не запрещается делать дизайн на пару с кем-то. Но делать отлично, интересно, качественно и оригинально.
Мой первый дизайн был номинирован на Бест, получил первое место, а также попал на первую страницу сайта http://www.borda.ru, где по сей день и находится. Да, сейчас я уже не считаю его каким-то сверхшедевральным и т.п. Но в нем была идея - использование на бэкраунде обоев в качестве логотипа и смещение таблицы форума вбок, была оригинальность вместе с хорошим графическим исполнением и атмосферностью. Да, код был кривоват, но мы все-таки не о знании ХТМЛ с вами говорим, и Ролес - не форум об ХТМЛ, а о бордовском дизайне.
Большинство хороших идей просто не получают нужной реализации, у кого-то картинки некачественные, кто-то не знает тот или иной ХТМЛ код, необходимый для претворения идеи в жизнь. Но ведь никто не запрещает поискать исходники по лучше или спросить про код у знающих людей?

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Я всех очень благодарю за то, что вы все пришли сюда и приняли участие о разговоре.

Угу, мы поняли, что это была Пиар-акция с целью заманить сотрудников Ролес на этот форум. С задачей справились почти на все сто процентов

От себя что хочу добавить: если у кого-то еще есть желание покритиковать Ролес - потратьте чуточку больше времени на ознакомление с каталогом, в том числе с темой критики и предложения. Там уже неоднократно объяснялось многое, связанное с работой Ролес.

 Отправлено: 22.10.07 19:58. Заголовок: Re:

Мдя, прочитав эту тему захотелось просто пойти и смыть с себя всю ту грязь что здесь вылели друг на друга спорящие, все же эта грязь попала и на других. Волпросов возникло еще больше чем было в начале и это правда просто перешло в Пиар акцию, которая уже кстати началась с того момента, как все почти разговоры стали крутиться вокруг Ролес.
Не тема а большая куча грязи, мое ИМХО. Хуже женских перебранок, одни против, другие пытаются доказать что круты, псовторяя одно и тоже в каждом посте и когда их спрашивают о чем либо снова повторяют свои слова, толкьо слегка перефразируя.

Сентябрьский Лис
Первый раз обращусь к админу с просьбой....А может закрыть эту тему и убрать раздел, это только портит и унижает данный форум

 Отправлено: 22.10.07 20:42. Заголовок: Re:

Misty-chan
Ну что за дискриминация членов Roles?
Лично мне многое сказанное здесь многое объяснило.

1. Вы только посмотрите, как Roles дружны. Стоило только начать разговор с Зенитчиком, как они все оказались здесь. (Я даже пошёл вчера на форум Rolles посмотреть, не висит ли там где-нибудь на видном месте воззвание "Наших бьют" и адрес «Лиса»!)
Но не увидел. Хотя может, что-то подобное было в закрытом разделе? ). Вот между прочим Серифа приходила ругаться с Палпатином по поводу его приёмки игроком, так ни одна собака не пришла ей помогать!

2. Не так уж страшны Rolles, как их малюют. Я бы сказал, что наш Палпатин куда страшнее. И межу прочим, ничего такого страшного они тут не сказали из-за чего нужно было бы удалять тему, хотя я думаю, что тема действительно исчерпана.

3. Лично я считаю, что главный враг Roles - Зенитчик. Он постоянно ляпает что-то не подумавши и его понимают с точностью наоборот. Вот например, из чего возник этот сыр-бор?
Zenitchik пишет:

цитата:

Еще замечу, что Ролес сохраняет за собой право на принудительную оценку дизайна.

Кто его за язык тянул?
Тут же все кинулись и прицепились к каждому слову этой фразы "право", "принудительная", "оценка дизайна".
Все дальнейшие вопросы и скандалы крутились вокруг этих трёх понятий.
Потом, наконец, пришли остальные ролесовцы, в частности Карми и объяснили, что да, мера существовала сначала при создании форума и служила для раскрутки. И что сейчас этого давным давно не происходит и не будет, даже если популярность Roles будет падать (простите, что не цитирую дословно).

Всё. Бояться нечего. Недоразумение исчерпано.
Гектор Мало в своё время сказал : "страх парализует ум" и был совершенно прав, я считаю.

Вот видите, ребята из Roles, как вас боятся, что даже не могут адекватно воспринимать:)

---

Blazing Wizard пишет:

цитата:

Угу, мы поняли, что это была Пиар-акция с целью заманить сотрудников Ролес на этот форум. С задачей справились почти на все сто процентов

Ну ребята, одно могу сказать точно:
Что бы ни случилось, какие бы непредвиденные обстоятельства не произошли, какие бы катаклизмы на вас не обрушились, можно с уверенностью утверждать: гибель от скромности вам не грозит!!!

 Отправлено: 22.10.07 20:52. Заголовок: Re:

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Ну что за дискриминация членов Rolles?

Нет никакой дискриминации:) я там в начале свое мнение высказала и все, никому не навязываю в споры не вступаю. И прекрасно что Ролес так дружны, ничего не имею против них:) Но смысл оставлять грязь, которой хватило с обеих сторон:)
И удалять я не прошу, просто закрыть эту тему, а то остается какой-то осадок все таки.

Все молчу, это опять же мое ИМХО

 Отправлено: 22.10.07 21:04. Заголовок: Re:

Ну по крайней мере миф о принудительной оценке был развеян, и людям ясно, чем Ролес принципиально отличается от других каталогов.

 Отправлено: 22.10.07 21:33. Заголовок: Re:

Mad Mad пишет:

цитата:

Ну по крайней мере миф о принудительной оценке был развеян

Наверное, всё-таки нужно было чтобы вы все сюда пришли.
Честно говоря, вы меня вчера слегка даже напугали своим количеством

 Отправлено: 22.10.07 21:38. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.11.07 00:26. Заголовок: Оценка Содержания на Ролес

На Ролес вновь функционирует раздел оценки по содержанию.
Теперь уже по новой системе.