Отправлено: 16.11.07 18:51. Заголовок: Создание персонажа

Как кто создаёт персонажа?
Понимаю, что похожая тема уже была. Но вот если выразиться поконкретнее, из чего состоит данный процесс?
Могу начать с себя: у меня создание персонажа - это процесс спонтанный. Я прихожу на форум, читаю, о чём играют, какие правила и требования - и либо вижу персонажа сразу (остаётся только по мелочи доработать), или не вижу вообще. Если не вижу, то бесполезняк и пытаться. Получится что-то картонное.

Чтобы долго обдумывать - этого нет совсем. Но есть одна загвоздка: часто (почти всегда) требуется, чтобы персонаж сразу приходил с анкетой и биографией до момента игры. А у меня анкетные данные, биография и пр. складываются в процессе игры уже. Сразу я не могу подробности выдать, могу только обрисовать, что это за человек. Характер, внешность, манера поведения, предпочтения, навыки - что угодно. Но не прошлое. Прошлое складывается постепенно, шаг за шагом. Это как при знакомстве с человеком: сперва ты узнаёшь, как он выглядит, как его звать, как он себя ведёт и т.д. А уж потом, когда познакомитесь поближе - он может рассказать, откуда он и как жил до встречи с тобой.

А как Вы создаёте своих персонажей?

 Отправлено: 16.11.07 19:38. Заголовок: McNamara пишет: о е..

McNamara пишет:

цитата:

о есть одна загвоздка: часто (почти всегда) требуется, чтобы персонаж сразу приходил с анкетой и биографией до момента игры. А у меня анкетные данные, биография и пр. складываются в процессе игры уже.

1. С точки зрения админа - это прекрасно. Очень часто подробная анкета есть перестраховка от манчкинов. Что указал - то есть. Не указал - значит нет. Для админа это выход.
Написал тут к меня один игрок за десятилетнего персонажа, что его перс вырвал стену замка и бросил её на преследователей телекинезом, а я ему: "Как? У Вас телекинез в анкете не прописан!"

2. С точки зрения игрока - это ужасно. Персонаж рождается в начале игры, он продолжает формироваться и создаваться когда вступает во взаимодействия с другими персонажами, с игровым миром, с действиями администратора (ГМ). Я не могу его сформировать ДО начала игры. Откуда я знаю, какой он будет окончаьельно? А требуют описать всё, вплоть до мелких привычек.

Лично у меня персонаж формируется уже в процессе игры.

 Отправлено: 16.11.07 20:11. Заголовок: А я упорная и дотошн..

А я упорная и дотошная. Биографию обычно прописываю на полтора-два листа, чуть ли не с точными датами - перестраховка на тот случай, что "крылья заявлены были, но про способность летать никто не говорил") )
Предварительно внимательно прочтя анкеты уже заявившихся и составляя свою так, чтобы было с кем обретать точки пересечения (а идеальным считаю так и вообще прописать с кем-нибудь контакты до начала действия сюжета).
От заявленного характера стараюсь не отходить, а если и делаю подвижки в какие-то стороны - то только с подробным объяснением, почему это вдруг персонаж возжелал странного.

А мелкие нюансы в процессе игры формируются у всех - это как с собакой: пока ее на площадку не выведешь - не увидишь, какой высоты барьер она сможет взять.
Поэтому с точки зрения админа на какие-то неуказанные в анкете тонкости, если они оправданы сюжетом и не идут вразрез с действиями и поведением персонажа - внимания не обращаю.

 Отправлено: 16.11.07 20:30. Заголовок: А вот у меня наоборо..

А вот у меня наоборот. Образ складывается сразу целостный, с биографией в том числе. Хотя в самой биографии важны только те моменты, которые собственно и формируют характер, но кроме них тоже может быть дополнительная вполне конкретная информация.
И вообще у меня персонаж рождается от визуального образа, или от имени. Во всяком случае только придумав имя и выбрав аватар я начинаю продумывать биографию и нюансы характера, которые бы подходили под избранную внешность.
Вот такой странный подход.

 Отправлено: 16.11.07 21:35. Заголовок: М-да... Интересно. З..

М-да... Интересно. Значит, подход у каждого свой - это ясно. Но вот с точки зрения игрока, который приходит на совершенно незнакомый форум, да ещё тогда, когда игра уже вовсю идёт - это сложно, если не сказать - очень сложно.
У меня как у человека, пытающегося сделать свою ирушку, даже возникла идея - биографию не требовать вообще, а требовать, чтобы человек прописал имя, характер, внешность, способности и особенности, а из биографии - только сколько лет и к какому сословию принадлежит. А остальное чтобы уже складывалось в процессе игры.
Так получится, что человек уже способности себе прописал - тут внезапных "джиннов" из непонятных мест уже не будет. И характер, основные черты - тоже, а всё оставшееся - это вроде антуража, может подождать.
Есть же люди, которые вообще своей биографии не касаются, а играют от настоящего момента и дальше.
Хотя сам я любитель искать связи между настоящими действиями и мыслями - и прошлым (иногда весьма туманным).

 Отправлено: 16.11.07 21:44. Заголовок: Мне тяжело играть пе..

Мне тяжело играть персонажем без биографии. Конечно био не покрывает все прошлое персонажа, во время игры появляется много нюансов, возможно завязки на других персонажей, но все это должно быть в рамках вполне определенных фактов из прошлого.

 Отправлено: 16.11.07 21:56. Заголовок: Ну так может, следуе..

Ну так может, следует оставлять выбор для игрока? Нет, это просто мои идеи, я совершенно не утверждаю, что это должно быть именно так. Тем более, что речь о том, что все создают персонажей по разному.

 Отправлено: 16.11.07 22:16. Заголовок: Я говорю о себе. Кон..

Я говорю о себе. Конечно, у каждого свой подход.

 Отправлено: 17.11.07 17:14. Заголовок: У McNamarы вообще �..

У McNamarы вообще "свой подход" заключается в том, чтобы персонажу приписать потерю памяти на все детские и юношеские годы. Кто знает McNamarу тот знаком с этим элементом биографии всех его персонажей
В какой-то степени - это выход (для игрока). Но McNamarе это можно позволить - он здавомыслящий человек и не будет устраивать своему персонажу "белых роялей" в "кустах прошлого".

 Отправлено: 17.11.07 18:11. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Кто знает McNamarу тот знаком с этим элементом биографии всех его персонажей

Я вот тут подумал-подумал и решил, что поставить копирайт на такой приём - всё равно не получится... Жаль

 Отправлено: 18.11.07 15:58. Заголовок: Я понимаю, что в чуж..

Я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но меня очень удивляют анкеты персонажей вообще. Очень часть подробнейшим образом описывается кто были мама и папа, на каких музыкальных инструментах играли и татуировки на каких частях тела имели. Биография самого персонажа обычно изобилует подробностями из детства и юности, причём подробностями, которые никогда в игре "не выстрелят", выражаясь словами Чехова.
В результате получается несколько листов формата А4, которые к сюжету игры - не пришей, не пристегни.
Мне всегда казалось это странным. Наверное, и здесь мне хочется приблизить подобную ситуацию в жизни: вы знакомитесь с человеком и порой будучи уже знакомым с ним много лет, тем не менее без понятия, кем работали его мама и папа. А уж о татуировках на интимных частях тела можете вообще никогда в жизни не узнать, если у вас с вашим знакомым не было постельных сцен (или они были в темноте).

Возможно, мастер, требуя подробнейшую анкету, хочет поставить очередной заслон от манчкинов. Но манчкин все равно может найти способ вывернуться. К тому же как сказано в первом сообщении тем "Очень крутой герой" и "Латентный манчкин" (Раздел "Чужие ошибки") иногда игрок может манчкинить пользуясь самыми обыкновенными человеческими способностями. Так что подробная биография в анкете - не способ этого избежать.

Хотелось бы услышать и мнение других.

 Отправлено: 18.11.07 16:31. Заголовок: Подробности био (без..

Подробности био (без фанатизма на 5 листов А4) помогают показать/увидеть логику формирования личности персонажа. Плюс основные вехи которые полезны для игры, так как показывают "завязанность" персонажа на мир (или возможно на других персонажей).
Татуировки и родинки под верхней правой лопаткой - ИМХО бред некому ненужный.

 Отправлено: 19.11.07 14:13. Заголовок: Попробую разобраться..

Попробую разобраться в данном вопросе беспристрастно.
Мне очень тяжело с ходу придумать биографию своему персонажу. Более того, даже и не "сходу", а если долго вычислять - получается плохо. Всё, что я вижу - это как мой персонаж будет себя вести. Поэтому я пишу биографию, раз уж просят. Но потом, начав игру, я понимаю, что с самого начала начинаются несовпадения и те факты биографии, которые я написала - не соответствуют моей героине. Приходится либо закрывать на это глаза и делать вид, что ничего не заметила, либо изначально писать биографию так уклончиво, чтобы оставался простор для корректировки.
Так что я склоняюсь к мысли о том, что нужно требовать с игрока. чтобы он подробно прописал характер, внешность, привычки, способности, а биографию - в общем виде, по желанию.
Каждый судит по себе, точно так же как, я думаю, каждый администратор требует заполнение анкеты, исходя из своих собственных подходов к составлению биографии. Я пришла к выводу, что исходя из своих собственных сложностей, буду требовать примерно следующее:
Имя, фамилия
Возраст
Социальное положение
Внешность
Характер
Био (по желанию)
Способности (с обоснованием того, откуда вы их заполучили)

Ну, собственно, и всё.

Хотя, если говорить об особых приметах, шрамах и пр. - это можно приписать к внешности и попросить обосновать, откуда человек это получил. Тогда будет тоже относиться к формированию его личности, поскольку всякие происшествия откладывают отпечаток на характер. Родинки, в принципе - это безразлично для игры (разве что накрутить какие-нибудь наследственные проблемы на эти родинки), а татуировки - в том случае, если скажем, человек сделал её из протеста и теперь это может на что-то повлиять (к примеру, его могут не так понять во враждебном лагере).

 Отправлено: 22.11.07 22:42. Заголовок: У меня как у человек..

цитата:

У меня как у человека, пытающегося сделать свою ирушку, даже возникла идея - биографию не требовать вообще, а требовать, чтобы человек прописал имя, характер, внешность, способности и особенности, а из биографии - только сколько лет и к какому сословию принадлежит. А остальное чтобы уже складывалось в процессе игры.

На обеих играх, где я играл, именно так и обстоит.
Биография - необязательный пункт.

Один раз для одной игры мне пришлось писать био. И я понял, что устав не дураки писали - автобиографию надо писать легко и четко:
Родился
от
учился
учился
и учился
работал
служил
не был
не состоял
не привлекался
=))

Вот такой скелет.
Опыт Корабля Призрака и Дрейфующих островов подсказывает, что подробностями он может и в игре обрасти. Если анкету на закрывать.

 Отправлено: 22.11.07 23:40. Заголовок: Наверно, всё зависит..

Наверно, всё зависит от подхода к самой игре:
Я бюрократ страшный... методолог... поэтому для меня всё принципиально... Анкета, это не просто обрисовка образа персонажа, это важный инструмент (!) для построения сюжета и партнёрских отношений между игроками. Не только для самих игров, но и даже для ГМ-ов и "сценаристов", кого и как можно сталкивать...

Что, по-моему размунию, позволяет анкета:
- Найти игрокам точки сопрокосновения между своими персонажами: враг, друг, нейтрал, знакомый-незнакомец и т.д.

На мой взгляд, это бесценно. Это даёт намётки игрокам, к кому и как подстраиваться, на что давить. Ведь игра - это поле взаимодействия, а анкета даёт массу рычагов для этого.

 Отправлено: 23.11.07 01:48. Заголовок: У меня обычно персон..

У меня обычно персонажи ходят по краю правил и в чем-то даже "бунтуют" против них и мира, в котором играют... Просто читаешь описание мира или сюжет и тут же возникает образ. Я еще не знаю, кто он будет, но я уже могу сказать, что он может и каким он выглядит для других... а дальше образ складывает при написании анкеты по имеющимся там пунктам))) Из образа уже формируется анкета по принципу: если он сейчас такой, то как он жил до этого и как таким стал. Если описание мира более-менее точное, то биографию постараюсь связать с какими-либо ключевыми событиями игры. Хотя я даже написав анкету еще не знаю до конца, кто же он - мой персонаж. Осознание приходит через какое-то время отыгрыша, потому что другие персонажи обычно оттеняют его, выделяя или затирая какие-либо черты характеры или те же способности...

 Отправлено: 23.11.07 01:56. Заголовок: Я так понимаю, кто-т..

Я так понимаю, кто-то развивает персонажа походу, а по задуманному удаётся? Я обычно беру начальную точку и конечную. Если в начале у меня персонаж -потерявший-вкус-к-жизни-, а к концу, -жизнь-снова-бьёт-фонтаном-, то я просто по ходу ситуаций расставляю акценты по механизмам, как мне добиться для своего персонажа того-то и того...

 Отправлено: 23.11.07 18:28. Заголовок: Zenitchik пишет: ав..

Zenitchik пишет:

цитата:

автобиографию надо писать легко и четко: Родился от учился учился и учился работал служил не был не состоял не привлекался =))

Гениально! (Я серьёзно). Я чаще всего иду по пути описанному Мэгги: пишу невыразительную, уклончивую биографию, которая и у админов возражений не вызывает и мне простор для импровизации оставляет
Хотя окончательно персонаж формируется уже в начале игры, попробовав на себе сюжет и почувствовав других игроков.

---

Кеяру пишет:

цитата:

Что, по-моему размунию, позволяет анкета: - Найти игрокам точки сопрокосновения между своими персонажами: враг, друг, нейтрал, знакомый-незнакомец и т.д.

Нет, тут речь у нас не о том, чтоб анкеты отменить, вовсе нет! Вступающий в игру человек должен предоставить мастеру какой-то минимум информации о том, кого, как и где он будет играть, опять-таки, чтобы мастеру сориентироваться - Вы совершенно правы.
Другой вопрос: какого объёма должны быть эти сведения?
Я бы даже ввёл три дополнительных пункта вопросов к самому игроку: чего вы ждёте от игры? чего вы хотите в игре? чего вы неприемлите в игре?
И вообще, может имеет смысл анкеты скрывать: то есть отправлять только мастеру. Если игроки не принимаются в игру общим голосованием - зачем остальным игрокам чужие анкеты знать?

 Отправлено: 23.11.07 18:40. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

может имеет смысл анкеты скрывать: то есть отправлять только мастеру. Если игроки не принимаются в игру общим голосованием - зачем остальным игрокам чужие анкеты знать

Где-то я видела такую систему (давно было, даже названия игры не помню). Подобный подход заставил меня развернуться и уйти.
Я не спорю с разными подходом к биографии, тут как мастеру удобно. Но скрывать анкеты вовсе - это не дело. Я не стану в игре взаимодействовать с персонажем, о котором не знаю ничего. Другой вопрос, если в анкете не давать всей информации о персонаже, чтобы сохранить интригу, но базовые данные должны быть! Пусть они и перечеслены сухо по пунктам (лично для меня такой подход скучен, но соглашусь, что он может иметь право на существование).

 Отправлено: 23.11.07 18:52. Заголовок: Вообще, как вариант,..

Вообще, как вариант, вместо биографии от игрока можно требовать т.н. первый пост.
Биография главным образом для чего пишется? Понять, насколько адекватно игрок воспринял игровой мир и как хорошо умеет писать открытым текстом.

 Отправлено: 23.11.07 18:59. Заголовок: ИМХО Био пишется для..

ИМХО Био пишется для того, чтобы было понятно, что за фрукт явился на игру, но не в плане адекватности (что и правда может выявить пробный пост), а в плане сути персонажа.

 Отправлено: 23.11.07 19:09. Заголовок: Я бы даже ввёл три д..

цитата:

Я бы даже ввёл три дополнительных пункта вопросов к самому игроку: чего вы ждёте от игры? чего вы хотите в игре? чего вы неприемлите в игре?

Ммм, хорошая идея. А ещё: Ваша цель/цели в игре - поможет даже самому игроку организовать свою сюжетную линию.

А не оставить ли содержание биографии персонажа на совесть игрока? в том смысле, чтобы он сам решал, что хочет опубликовать, а что нет. Или это в каждом случае вопрос принципиальный?

 Отправлено: 23.11.07 20:40. Заголовок: Кеяру пишет: чтобы ..

Кеяру пишет:

цитата:

чтобы он сам решал, что хочет опубликовать, а что нет

Игрок в любом случае не напишет больше, чем хочет. Просто когда ГМ не знает "потенциал" персонажа, и неиспользует его, хотя мог бы с пользой для игры.

 Отправлено: 23.11.07 20:44. Заголовок: Sem, да и не только ..

Sem, да и не только ГМ-мам, да и для других игроков... А что если прописать какие-нибудь критерии к написанию биографии? То, что должно быть в биографии, и чего умещать не желательно.

 Отправлено: 23.11.07 20:48. Заголовок: Кеяру На одной из н..

Кеяру
На одной из нашиг игр вообще есть такая штука, что кроме основной анкеты каждый игрок заполняет еще досье (специфика игры позволяет это логично обосновать) в котором и указывается вся интересная информация, полезная для админов, но закрытая для других игроков.

 Отправлено: 23.11.07 21:01. Заголовок: Sem пишет: полезная..

Sem пишет:

цитата:

полезная для админов, но закрытая для других игроков.

Поначалу меня этот пунктик смутил, но я быстро разобрался. И думаю, что идея весьма полезная. Хотя, на мой взгляд, далеко не каждый с ходу справится с составлением собственного досье. Но ведь можно его дополнить, при желании.

 Отправлено: 23.11.07 21:15. Заголовок: McNamara На самом д..

McNamara
На самом деле та информация, которую дают игроки потом по форме (не по сути) сильно правится админом, чтобы все было решено в одном соответствующем ключе. Так что от игрока требуются только факты биографии.

 Отправлено: 23.11.07 21:43. Заголовок: Значит, я так понима..

Значит, я так понимаю, сие работает?

 Отправлено: 23.11.07 21:45. Заголовок: На самом деле работа..

На самом деле работает. Но тут тематика обязывает.

 Отправлено: 23.11.07 21:53. Заголовок: Так тем более: в общ..

Так тем более: в общей анкете можно требовать: имя, возраст, внешность. А биографию - в личку админу.
Приблизим ситуацию к жизни: допустим, к тебе подходит на улице человек, ты видишь его внешность, одежду, на вид определяешь возраст...
Но биографии ведь он тебе не докладывает
Если персонаж разоткровенничался и начал заливать про своё несчастное детство, так это тем более лучше поместить в игровой зоне в диалоге с другим персонажем.

 Отправлено: 28.11.07 14:02. Заголовок: Есть рац. предложени..

Есть рац. предложение: давайте составим все вместе путем споров, обсуждений и накидывания версий алгоритм, по которому надо создавать персонажа, чтобы тот и отвечал интересам автора, легко вписался в игру и не сидел, скучая, неделями.

 Отправлено: 28.11.07 19:07. Заголовок: Norsefire пишет: Ес..

Norsefire пишет:

цитата:

Есть рац. предложение: давайте составим все вместе путем споров, обсуждений и накидывания версий алгоритм, по которому надо создавать персонажа, чтобы тот и отвечал интересам автора, легко вписался в игру и не сидел, скучая, неделями.

Пошагово и с обоснованием? Это дело.

 Отправлено: 29.11.07 12:03. Заголовок: Кеяру, именно...

Кеяру, именно.

 Отправлено: 29.11.07 12:48. Заголовок: Так давайте начнём. ..

Так давайте начнём. Идея-то хорошая.
Думаю, что первые пункты никто оспаривать не будет:
1. Имя. фамилия
2. Возраст

Теперь о внешности. На одной игре с нас требовалось внешность описать в общих чертах, а в автоподписи к посту указывать конкретно, во что человек одет в данный момент. как выглядит, какое производит впечатление и чем вооружён, если вооружён. Может, это уже и черезчур, но в принципе, в игре помогало общему настроению.

 Отправлено: 29.11.07 12:53. Заголовок: McNamara, а на мой в..

McNamara, а на мой взгляд с внешностью надо поступать так: сначала найти аватар, а потом уже под него расписывать внешность, а то очень часто бывают проблемы. Особенно на тех ролах, где аватар должен быть либо строго рисованным, либо строго "натуральным".

Что касается биографии: я бы сначала рекомендовала каждому игроку внимательно прочесть биографии уже играющих участников, после чего списаться с кем-нибудь, кто наиболее приглянулся и прописывать в био какие-то завязки в доигровом прошлом. Помимо этого хорошо бы до подачи заявки поговорить с мастерами - для какой сюжетной ветви им нужны персонажи, потому как таким макаром игрок избавляет и себя, и админов от лишних заморочек.
Ну и, конечно же, я бы с очень большой осторожностью относилась к персонажам высокопоставленным, если игра идет в плоскости "обычных людей". А то получаются министры и правители, которым банально не с кем играть.

 Отправлено: 29.11.07 13:12. Заголовок: Norsefire пишет: сн..

Norsefire пишет:

цитата:

сначала найти аватар

Аватар найти можно. Правда, я лично поступаю проще: накачал кучу фоток двух конкретных актёров и так или иначе их обрабатываю. чтобы подогнать под нужную кондицию.
Чем удобно описание в автоподписи - помогает настроению. К примеру:
"Одет в (то-то и то-то), небрежно выбрит, причесаться вообще забыл, круги вокруг глаз, по всему видно, что предыдущая ночь была очень бурной..."

А насчёт того, чтобы сперва посоветоваться с мастерами и почитать анкеты других персонажей - согласен на все сто. Очень помогает.

 Отправлено: 29.11.07 16:41. Заголовок: А если говорить о на..

А если говорить о навыках. Вот что лучше прописывать персонажу в "знаю и умею"?

 Отправлено: 29.11.07 16:57. Заголовок: На мой взгляд, в ..

На мой взгляд, в "знаю и умею" нужно прописывать то, что может персонаж продемонстрировать в течение игры. Например, меткость стрельбы (чтобы не возникало вопросов, когда он начнёт попадать со ста шагов белке в глаз.
Или к примеру, откуда он так хорошо умеет водить машину и пр. Чтобы всё было обосновано.

 Отправлено: 29.11.07 17:07. Заголовок: McNamara, да, пожалу..

McNamara, да, пожалуй. И, наверное, прописывая какю-либо специфику надо в этой специфике хоть немного соображать :)

 Отправлено: 29.11.07 19:30. Заголовок: McNamara пишет: Теп..

McNamara пишет:

цитата:

Теперь о внешности.

Нужно обязательно чтобы игрок написал что бросается в глаза в его персонаже.
Бывают случаи, когда с человеком знаком несколько лет, а спроси, какого цвета у него глаза - не ответишь (если речь конечно идёт не о возлюбленной девушке).
У нас в реале был такой случай: собралось несколько друзей, все знакомы были несколько лет. Зашёл разговор о внешности и тут Solo говорит: "Ну-ка быстренько все сели носами к стенке! А теперь скажите: у кого какого цвета глаза, какие волосы и кто сегодня во что одет!"
Облажались все!
Ответы были с точностью до наоборот!

Так что обращаем внимание мы только на какие-то характерные и отличительные черты другого человека. И мне кажется на это нужно ориентироваться в игре.

 Отправлено: 29.11.07 19:47. Заголовок: *пошла убиваться об ..

*пошла убиваться об стенку*
видимо, я потенциальный гэбэшник - про всех своих друзей приятелей очень точно помню кто во что чаще всего одевается и какого цвета глаза и волосы %)

 Отправлено: 29.11.07 19:53. Заголовок: Norsefire А вы пров..

Norsefire
А вы проверяли?
Иногда человек уверен, что он знает, а на поверке - наоборот!
В этом, упомянутом мною эксперименте, каждый не сомневался в том, что прав!

 Отправлено: 29.11.07 19:58. Заголовок: Сентябрьский Лис, пр..

Сентябрьский Лис, проверяли, причем таким же методом и неоднократно )
Различия были, разве что в цвете глаз при разном освещении.

 Отправлено: 29.11.07 20:04. Заголовок: Norsefire Сдаюсь! :..

Norsefire
Сдаюсь!

Norsefire пишет:

цитата:

проверяли, причем таким же методом и неоднократно

Кстати, женщины в этом отношении, как правило, наблюдательнее мужчин. Вспоминая тот опыт, можно сказать, что самые курьёзные ответы были именно от мужчин.

Наверное, мужчина склонен запоминать какой-то образ другого человека (не обязательно женщины), а потом ориентироваться именно на этот образ.
Был пример: один человек одевался всё время в чёрное, тут, как назло, он оделся в белое, а другой "сидя носом к стенке" сказал, что тот одет в чёрное, хотя целый час с ним до этого разговаривал и лицезрел его:)))

Обычно такое ляпнуть способен именно мужчина.

 Отправлено: 29.11.07 20:05. Заголовок: Ну, по всякому бывае..

Ну, по всякому бывает. Но то, что желательно давать впечатление, которое производит персонаж - это да. Потому что на это впечатление как раз и будут ориентироваться в жизни.

Ну, а что касается характера? Тут ведь тоже подковыка: если встретил человека впервые - ещё не знаешь всех черт его характера. Другое дело, что характер, если человек его специально не скрывает и не перебарывает - довольно быстро становится ясен.
Так что я за то, чтобы писать в анкете характер.

 Отправлено: 29.11.07 20:10. Заголовок: Слушал я вас долго и..

Слушал я вас долго и наконец понЯл...
Скрытый текст

Это уже было на другом форуме

В общем, всё нужно детально описывать и отправлять мастеру. В общественной анкете - только самое необходимое, то, что человек[персонаж] может увидеть своими глазами.
НО! Самое главное!
Нужно очень хорошо играть! Чтобы характер был виден в игре, детали биографии, когда нужно, выползали бы сами и внешность обыгрывалась в поведении героя.

 Отправлено: 08.12.07 19:50. Заголовок: А вот как вы относит..

А вот как вы относитесь к персонажу, построенному по какому-то прототипу?... Вот мне, честно говоря, не очень это нравиться по ряду причин..., и я сама стараюсь не брать канонных персонажей...

 Отправлено: 08.12.07 23:48. Заголовок: Каннонический персон..

Каннонический персонаж (который был в книге/фильме/свой вариант) он и есть каннонический персонаж - на некоторых играх вообще неканонов не принимают. А если брать канон, то играть все же в рамках своего понимания созданного образа, а не воротить все что в голову всбредет.

Что же до авторскиз персонажей - если они тупо содраны (просто с идугим именем, а иногда и с тем же) из книги/фильма (не относящегося напрямую к тематике игры), то это глупо. Если же писать "с огладкой" на какого-то персонажа/персонажей, творчески переосмысливая позаимствованные черты, так что потом со стороны и не понять на кого ориентировался - не вижу в этом ничего плохого.

(Простите что сумбурно)

 Отправлено: 09.12.07 09:26. Заголовок: Sem пишет: Если же ..

Sem пишет:

цитата:

Если же писать "с огладкой" на какого-то персонажа/персонажей, творчески переосмысливая позаимствованные черты, так что потом со стороны и не понять на кого ориентировался - не вижу в этом ничего плохого.

Кстати, дельная мысль. Но даже к каноническому персонажу можно подойти творчески, со своей точки зрения. Главное, чтобы это было логично и сохраняло общую канву, характер там, основные черты и прочее. А играть канонического персонажа вполне можно и в неканоническом сюжете. Пишут же продолжения книг, фильмов и тому подобное. Так почему не сыграть в продолжение, или в более ранешний период времени? На мой взгляд, вполне можно.

 Отправлено: 09.12.07 21:50. Заголовок: Sem пишет: играть в..

Sem пишет:

цитата:

играть все же в рамках своего понимания созданного образа, а не воротить все что в голову всбредет.

А вот я как раз и играю в рамках своего понимания созданного образа, а мне говорят, что я играю, что мне в голову взбредёт!

 Отправлено: 09.12.07 21:56. Заголовок: Сентябрьский Лис Чт..

Сентябрьский Лис
Что я могу сказать Возможно и мои каннонические персонажи не всегда и не всем нравились. Но играть точно по канону просто невозможно, так как мы сам канон трактуем по своему.

 Отправлено: 11.12.07 16:31. Заголовок: Sem пишет: так как ..

Sem пишет:

цитата:

так как мы сам канон трактуем по своему

Мне кажется, что сыграть точно по канону возможно только в том случае, если вообще никаких мыслей на эту тему и человек способен только сыграть по готовой пьесе, при чём с минимумом фантазии. Потому что если фантазия имеется, можно и с одним и тем же текстом сделать принципиально разные вещи. Сравните "Бесприданницу" какого-то там 1940 года и "Жестокий романс". Текст идентичный, характеры и смысл - совершенно разные.

По канону играть не люблю и не играю. А, как верно заметила Sem , мы трактуем по разному и канон, и канонических персонажей.
Я вообще за творчество!

 Отправлено: 12.12.07 20:41. Заголовок: Я играю исключительн..

Я играю исключительно по авторским вселенным. Персонаж у меня всегда новый, хотя, я порой делаю заготовки "на будущее" или беру малоизвестный прототип из литературы.
Мои персонажи всегда скучные и рациональные. Как и я сам.
Самым детальным образом я прорабатываю профессиональные навыки персонажа, т.к. именно отыгрыш его профессиональной деятельности меня интересует прежде всего.
С автопортретом у меня трабблы - стараюсь описать готовую аватарку, или - если внешность героя столь оригинальна, что аватар не подберешь, - синтезирую из элементов.
С историей у меня тоже трабблы - пишу как автобиографию. Никто раньше автобиографию не писал? В институт там, на работу или куде ее еще пишут? Схему я уже указывал.
Если не требуют - пишу только то, что актуально для будущего отыгрыша.
История у меня всегда благополучная: "Родился, учился, получил образование такое, сякое, этакое, работал, зарекомендовал себя, был командирован и так далее".
Дело в том, что я у полевщиков заразился идеей, что "убивать" родственников - непрофессионально. Персонаж же с потерей памяти на все свое прошлое - читерство. Чего я неуважаю ни в какой форме.

 Отправлено: 13.12.07 14:08. Заголовок: Zenitchik пишет: Пе..

Zenitchik пишет:

цитата:

Персонаж же с потерей памяти на все свое прошлое - читерство.

Уважаемый Зенитчик!
Своим «читёрством» вы обвинили в мошенничестве человека, которого я достаточно хорошо знаю и как человека и как игрока.

McNamara – единственный из всех игроков, которых я знаю по ФРИ, который при создании своих персонажей (конкретно – трёх) употребил приём с потерей памяти. И все эти три раза были обоснованы и не мешали игре, а напротив, успешно ей способствовали.

Бросив своё обвинение в мошенничестве этому конкретному человеку, вы оскорбили не только его, но и меня, во-первых потому, что я считаю Мака своим другом, и во-вторых, потому что отчасти я тоже принимала участие в создании по крайней мере одного из трёх упомянутых персонажей этого игрока.

Предлагаю вам либо объясниться и привести конкретные примеры, кого вы лично имели в виду, говоря о том, что приём с потерей памяти считаете читёрством. Поскольку с Маком вы ни на одной игре не сталкивались, могу предположить, что вы исходите из какого-то личного, мне неведомого мотива.

В противном случае, я попросила бы вас извиниться перед человеком, которого вы незаслуженно обвинили в мошенничестве.

 Отправлено: 14.12.07 10:24. Заголовок: Zenitchik использова..

Zenitchik использование амнезии может выступать как:
- способ "отмазки" от сотворения нормального био *вломы человеку* - этого я тоже не одобряю;
- стратегических ход *когда это концептуально определяет смысл нахождения данного персонажа в той или иной игре* - это может быть даже полезно, и даже целью игры персонажа - вспомнить, или быть преследуемым "призраками прошлого".

Может, обоснуете, почему такое резкое отношению к сему методу?

 Отправлено: 16.12.07 11:43. Заголовок: Моя вина. Я некоррек..

Моя вина. Я некорректно сформулировал мысль.

цитата:

Персонаж же с потерей памяти на все свое прошлое - читерство.

Следует заменить на:
«Потеря памяти персонажем не является причиной для исключения биографии из анкеты. Попытка скрыть свою биографию от мастеров - является читерством.»

Кеяру Спасибо за замечание.

 Отправлено: 17.12.07 13:51. Заголовок: Zenitchik пишет: По..

Zenitchik пишет:

цитата:

Потеря памяти персонажем не является причиной для исключения биографии из анкеты.

Ну, об этом речь и не шла. Тем более, что биографию пишет игрок, а не персонаж.

Zenitchik пишет:

цитата:

Попытка скрыть свою биографию от мастеров - является читерством

А вам попадались подобные случаи? Честно, если бы ко мне пришёл игрок, который написал бы в анкете, что его персонаж ничего не помнит - и всё - я просто послала бы его искать другой форум. Какие тут могут быть разговоры?

Возможно, вы опасаетесь, что человек ничего не напишет про биографию, а потом начнёт "вспоминать" всякие собственные сверхспособности? Но обычно сверхспособности указываются сразу. И незаявленные сверхспособности неприемлемы для игры. (У нас, правда, и заявленные сверхспособности стараниями ГМ-ра сводятся на минимум).
Если биографию принимать за способ борьбы с манчкинами - то это абсолютно бессмысленно. Как уже тут говорилось не раз, если человек манчкин, он может и с самой обычной биографией творить такое, что останется его только из игры выставить. А если игрок адекватен - он и без подробно прописанной биографии вполне может нормально играть.

А вообще, я так поняла, что просто вы поначалу неясно выразились и совершенно не собирались никого оскорблять. По сему, снимаю свою претензию. Я вашу мысль поняла. (Надеюсь, хоть отчасти верно).

 Отправлено: 17.12.07 21:58. Заголовок: Честным или нечестны..

Честным или нечестным всёже является изначально игрок, а не определенный факт в анкете.
Мне кажется, Zenitchikу несколько свойственно путать эти две вещи. Например, в нашем разговоре в теме "этика ФРИ", где мы сошлись в конце концов на том, что манчкин - это стиль игры, а не состояние персонажа, когда его трудно убить.
Я думаю, Zenitchik опасается того, что с такой анкетой (потеря памяти) можно случайно пропустить манчкина.
Но если человек по стилю игры - манчкин, ему и сверхспособностей не надо.
Самое главное - в чьих руках находится этот приём. Для манчкина неважно прописаны или не прописаны способности. Как писала Norsefire в теме "Очень Крутой Герой":

цитата:

/.../ персонаж у него получается /.../ всех вокруг понапереспасает (или же наоборот - понапереубивает) и на каждую попытку его бурную активность как-то ограничить у этого Крутого Героя тысяча и одна отмазка, двадцать две уловки, куча NPC-помощников и портативная нейтронная бомба в нагрудном кармане. А если вы в него бомбой - он ее поймает, разберет на составные части, продаст на черном рынке, а на вырученные деньги приобретет себе еще девайсов, на глазах становясь все круче, и круче, и круче...

Приём потери памяти сам по себе ничего не означает и никакой опасности не представляет. Самое важное - кто им пользуется.

Как тут не вспомнить старый афоризм: кто-то разводит мак, чтобы любоваться его цветами, кто-то - для того, чтобы приготовить наркотик.
Мак сам по себе - не зло. Главное - в чьих он руках.

Так и тут.

 Отправлено: 18.12.07 20:58. Заголовок: Solo, как обычно при..

Мэгги

цитата:

Возможно, вы опасаетесь, что человек ничего не напишет про биографию, а потом начнёт "вспоминать" всякие собственные сверхспособности?

Нет, я не этого боюсь. Скажу честно, если мастер разрешает не писать био - я с удовольствием его не пишу. Это дело мастера каждой конкретной игры - что требовать, а чего нет.
Но вот если пункт биографии является обязательным, то искать пути наименьшего сопротивления типа "а я ничего не помню" - по меньшей мере неспортивно.

 Отправлено: 19.12.07 19:52. Заголовок: Zenitchik Я думаю, ..

Zenitchik
Я думаю, что если человек создаёт персонажа, именно создаёт, а не просто так приходит "на авось" - он в любом случае пробумает всю его биографию. Тем более, что отписка типа "я ничего не помню" вряд ли пройдёт на любом форуме, где требуется биография персонажа.
Впрочем, мне кажется, что мы уже разобрались с этим вопросом.

 Отправлено: 22.12.07 20:22. Заголовок: Полностью согласен. ..

Полностью согласен.
Более того - даже если человек пришел "на авось" - как я на Корабль Призрак (там био - необязательный пункт), и не вылетел сразу - он все же в ходе игры прорабатывает биографию, т.к. она облегчает вживание в мир.

 Отправлено: 04.05.08 17:32. Заголовок: Хочу поднять два воп..

Хочу поднять два вопроса на тему создание персонажа. Оба сформулировались в процессе приёмки персонажей на игры по ЗВ.

1. Феномен клона.

Слово «клон» тут употребляется в буквальном смысле. Все, кто видел фильм Лукаса, знают, что во II эпизоде была создана армия клонов, которая воевала с ТФ, а потом уничтожила джедаев (но в принципе, подробности неважны). Клоны в фильме даже и персонажами в полном смысле этого слова не являются. Это безликая толпа, которая подчиняется приказу. Мало того что все клоны на одно лицо, в них нет никакой личности и никакой индивидуальности.
Казалось бы «персонаж» уж совсем не привлекательный для исполнения его роли. В нём даже самой «персоны» нет. Но том не менее, находится всегда целый контингент игроков, которые упорно хотят играть только клонов и больше никого.

Чем объяснить этот феномен? Мечтой об армии – безликой толпе, строго подчиняющейся приказам?

Но мне как-то мало верится, что современная молодёжь мечтает об армии (а клонов играет, как правило, молодёжь).

Или лень прорабатывать характер персонажа. У клона-то какой характер – одни программы, которые им клоноделы в головы заложили.

Мне странно, как человек, выбирающий такую роль, соглашается считаться недочеловеком?

 Отправлено: 04.05.08 17:44. Заголовок: По той же причине, в..

По той же причине, видимо, люди так часто описывают характер как "холодный и бесстрастный", а лицо как "ничего обычно не выражающее"... им лень отыгрывать эмоции. Я порой уже заявляю в ответах, что ничего не выражающее лицо - признак олигофрении.)

 Отправлено: 04.05.08 17:59. Заголовок: У меня была богатая ..

У меня была богатая практика на клонов. То есть, их не я играл, а другие игроки на тех игрушках по ЗВ, где мне пришлось играть или админить и играть.
Один такой игрок даже водил целую команду: одного Босса и пятерых его подчинённых (кажется, пятерых). Суть в том, что игроки, отыгрывающие клонов, как правило, не особо сильные как игроки и не особо въезжающие в игру. Потому что хочется им, как я понял, боёвок побольше. И хотя играть некоторые из них могут, если захотят - всё равно "каши с ними не сваришь".

Сейчас мы ввели правило у нас на форуме: клоны и дройды в игру не принимаются.

 Отправлено: 04.05.08 20:24. Заголовок: Сентябрьский Лис Ро..

Сентябрьский Лис
Ролевые по ЗВ не изучала, а потому не могу представить, как такое можно играть. "Поведение" таких персонажей вроде бы даже участия игрока не требует: берем "условия среды"+отданные приказы+принципы функционирования мозгов клона... из этого любой мастер может предсказать поведение клона вроде бы, отнеся его к тем же "условиям среды"? А выделять одного изо всех, хотя вроде бы поодиночке и по собственной инициативе они, ну, не очень... получается, таким образом совершается лишняя работа?

McNamara пишет:

цитата:

Суть в том, что игроки, отыгрывающие клонов, как правило, не особо сильные как игроки и не особо въезжающие в игру. Потому что хочется им, как я понял, боёвок побольше.

Наверное, только так и можно это желание объяснить. По крайней мере, другое объяснение придумать трудно...

 Отправлено: 04.05.08 20:35. Заголовок: Лис попросил меня ра..

Лис попросил меня развернуть мой пост и объяснить некоторые моменты.
Мне на тех игрушках по ЗВ, на которых я играл или админил, попадалось наверное с десяток игроков, играющих клонов. Я хотел было найти между ними какую-то закономерность, но честно говоря, не смог.
Был у нас такой Дельта-38, который в принципе, играть мог и даже нельзч сказать, чтобы был совсем неуправляем. Его можно было заставить логикой делать то, что надо и не манчкинить. Хотя, он как раз разыгрывал, что вот у него один персонаж,и с ним НПС-ами его товарищи-подчинённые.
Был некто Дельта-7, маленький манчкин и хам. Неуправляемый, хотя и не злой в натуре, потому что наваляв глупостей, мог долго извиняться, уговаривать не обижаться и так далее. Но потом снова поступал так же, то есть был неуправляемым манчкином и хамом.
Был такой, с которым просто неинтересно было играть, потому что он очень быстро переставал читать посты других участников и писать по две строчки отписок.
Был товарищ, который старательно прописал в анкете, какой он хладнокровный убийца и броня его всегда залита кровью врагов... (Представляю, как от него воняло). А когда ему сказали, что клоны не принимаются, он насочинял, что он не клон, но их было десять братьев на одно лицо... И так далее.
Были... в общем, все они достаточно разные и объединяет их только одно: они играют клонов или роботов и с ними неинтересно играть. Неинтересно - потому что они манчкинят, не ориентируются на посты других участников или ориентируются с десятой подсказки и при всех боёвках, к которым они стремятся, в них нет энергии. То есть, их посты не двигают игру вперёд.

Правило, что клоны и роботы в игру не принимаются, было принято нами потому, что такое игроки - это всегда 100 % проблема. Ни разу не было обратного примера, чтобы игрок, который хочет играть клона, был бы хорошим игроком, не манчкином и его присутствие в игре что-то добавляло бы. Поэтому, коли мы продолжаем играть по ЗВ, мы приняли такое правило.

Мне кстати интересно: на других играх, не по ЗВ, есть что-то подобное? Не клоны, но какой-то тип персонажей, которых лучше сразу от игры заворачивать? Или это приоритет ЗВ?

 Отправлено: 04.05.08 21:07. Заголовок: McNamara По-моему, ..

McNamara
По-моему, эту ситуацию можно рассмотреть еще и в плане "завиральный креатив для роли "такой, как все"". Допустим, в произведении, по которому игра, фигурирует масса людей, с точки зрения автора раздельно не описанных (студенты Хогвартса, например, хотя я в этой области не спец). Игрок берет себе одного из таких - и померисьюшничать, и вообще... ну, мало ли что, накреативить в меру своей испорченности. Рано или поздно ему захочется стать покруче, но не во всех случаях это уместно и не режет глаза.
Что вспомнилось сейчас на эту тему: ролевая по аниме Bleach. Не буду описывать сюжет, главное: большое количество шинигами разделено на отряды, каждым командуют капитан и лейтенант, которые, разумеется, сильнее остальных. И вот приходят игроки: дайте мне кого-нибудь рядового. А жизнь рядового событиями не изобилует, все описанное в аниме затрагивает уровень повыше. Ну, и начинается: хочу тоже супермегаумений... а куда их? Исключения, конечно, раз в столетие бывают, но, кхм, не в массовом же порядке...

 Отправлено: 05.05.08 04:32. Заголовок: McNamara пишет: Мне..

McNamara пишет:

цитата:

Мне кстати интересно: на других играх, не по ЗВ, есть что-то подобное? Не клоны, но какой-то тип персонажей, которых лучше сразу от игры заворачивать?

Дети-сироты. Мамы нет, папы нет, а потому я крут в свои 12... то же самое - неизменно манчкины и враги логики.

 Отправлено: 05.05.08 12:29. Заголовок: Кстати, очень интере..

Кстати, очень интересно. Я думала, что такие вещи только на ЗВ встречаются. Хотя можно было догадаться, что и на других играх будет нечто подобное, просто в своём роде.
Я сама лично с клонами не играла, но зато была свидетельницей этих игр. Наверное, действительно можно было бы объединить это в какое-то явление. всех этих клонов, детей-сирот, рядовых и тому подобных. И даже присвоить ему какое-то конкретное название, чтобы выделить именно как явление.
Интересная тема. Надо подумать.

 Отправлено: 05.05.08 19:38. Заголовок: Мэгги Точно, нужно ..

Мэгги
Точно, нужно это копать...

Ух, держите меня. Сейчас последует куча трепа...

Могу пока четко выделить два типа персонажей, которых стремно принимать в игру (речь о ролевых "по канону" пока что).
1. "Обыкновенный падаван, находящийся в данный момент далекоооооооооооооо от места основных действий"
Персонаж, которого трудно привязать к сюжету. К сожалению, зачастую админы сами создают себе проблемы, включая в список доступных ролей таких героев. Опять-таки на анимешном примере: исходный сюжет - про борьбу со злодеями и, в промежутках, обыкновенную жизнь. Естественно, обычную жизнь расписывать не очень хочется, какое там - успеть бы друг от друга отмахаться, если игра идет без простоя. И вот админ, неизвестно на что рассчитывая, предлагает такие роли, как продавец цветочного магазина!! Мда. Понятное дело, когда ролевая стоит, народ зависает в таких местах, как кафешки и магазинчики, но продавец-то каким образом может быть включен в сюжет?
В общем, сначала персонажа, не подумав, помещают в некий сюжетный вакуум, а потом уже пытаются к сюжету привязать. Это или получается ну совсем неуклюже ("роялем в кустах" персонажа пропихивают на более-менее хорошее место), или приводит к тупиковому месту в сюжете - когда он ничего красивого и яркого сделать не может, а остальным приходится "не бросать его одного".
2. "Фермер с Татуина".
Частный случай - серость абсолютная. Ну и как его привязывать к сюжету? Только один вариант - неуклюже.

 Отправлено: 05.05.08 19:45. Заголовок: Мне тоже всегда было..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Мне странно, как человек, выбирающий такую роль, соглашается считаться недочеловеком

Мне тоже всегда было абсолютно непонятно пристрастие некоторых игроков к ролям клонов. Клон по сути - раб. Не имеет отечества (Камино - это вовсе не отечество, а завод по производству клонов), не имеет родственных связей, не несёт ответственности за деяния (отвечает тот, кто отдал приказ), получает бесплатно одежду, экипировку, оружие, еду, проживание.
То же самое отличает и раба: он не несёт ответственности за свои поступки и даже преступления (отвечает хозяин), получает от хозяина одежду, еду, кров. За это он обязан выполнять чужую волю, чужие приказы.

В общем-то, клонов и делали как рабов в своей основе. А для лучшего исполнения своей функции - закладывали программы.

Я думаю, что если при приёмке такого игрока объяснить ему, чем в основе своей является клон - желающих на такие роли будет гораздо меньше.

Есть правда одна особенность. Все эти клоны обычно пишут в анкете что-нибудь подобное: "при выращивание произошел какой-то сбой, но клона решили всё же оставить, потому что он имел какие-либо ценные качества".

Но тут можно строго сказать властью админа. Раз сбой произошёл, значит объект - в утиль! Никаких сбоев на Камино терпеть не станут – это же честь фирмы: качество продукции. Так что действуешь только согласно заложенным программам.
А какие программы заложены - админу виднее

 Отправлено: 05.05.08 20:03. Заголовок: Jay Тут спасает тол..

Jay
Тут спасает только одно: жёсткий мастеринг.
По первому: приходят к нам на Полигон два игрока парочкой: мастер и падаван. Вроде были где-то далеко были, "на задании", ничего в сюжете понимать не хотят, хотят просто играть парочкой. Некоторое время их довольно категорично вписывают в сюжет, но видимо, их это не слишком устраивает, потому что один из двух находит, на что обидеться - и сваливает, громко хлопнув дверью. В данном случае "дверью" является демонстративно высказанное "фи" в игровой зоне. Второй игрок весело высказывает в той же игровой зоне: "Как! Я одна не останусь!" - и тоже исчезает.
Ну, не вписались в результате. А что сделаешь? Создать им отдельную тему и пусть на пару делают, что хотят? Например, я не хочу, чтобы мне мою хорошую игрушку загромождали кучей побочных линий с бессодержательными постами.
Выходит, жёсткий мастеринг и недавание играть парочке с самими собой себя оправдывает, потому что лишние просто уходят сами.

По второму типу: является некто и начинает настойчиво вставлять своего персонажа, который ну никак в сюжет не вписать, потому что в принципе такой персонаж не нужен и админ не знает, куда его приткнуть. В частности, так один раз пришёл игрок и заявил, что будет играть 10-летнего мальчика. Его долго предупреждали, что 10-летним мальчикам нечего делать конкретно ни в одной сюжетной линии. На него и будут смотреть, как на 10-летнего мальчика. Под конец он на всё м\согласился, кое-как его впихнули в сюжет. И естественно, ему захотелось показать, какой он крутой вопреки всей логике.
Пришлось долго и нудно объяснять, почему 10-летний мальчик не может ещё уметь крошить боевых дройдов пачками, швыряться огромными валунами, иметь друзей в высших кругах политиков и знать всю подноготную одного сенатора, о котором вообще никто почти ничего не знает и не ведает. Это при том, что 10-летний мальчик с младенчества воспитывался изолированно от внешнего мира и это - едва ли не первая его самостоятельная вылазка.
Игрок опять-таки обиделся и ушёл под конец, потому что поперёк логики ему никто просто не дал действовать.

А если бы его срезать ещё на уровне жёсткой приёмки и поставить перед фактом, что его персонаж таким, какого он даёт, в игре не нужен - было бы проще и нам, и ему.

Это только два примера, когда народ хочет играть что-то серое-посредственное-обычное, но при этом ужасно крутое и чтоб все любовались и пищали от восторга. Желание законное, но неосуществимое.

 Отправлено: 06.05.08 18:15. Заголовок: Итак, второй вопрос:..

Итак, второй вопрос:
2. «Клуб весёлых человечков»

В давнее-давнее время, кажется в журнале "Мурзилка" (если только я не путаю), существовали рубрика с таким названием. В ней печатались рассказики и неизменными действующими персонажами были герои популярных детских книжек: Незнайка, Самоделкин, Мурзилка и т.д.

Признаться меня ещё и в нежном возрасте, мало привлекали приключения эдакова "винегрета". Никогда бы не мог предположить, что сейчас, принимая персонажей на игру, я периодически сталкиваюсь с желанием игроков сделать подобный винегрет и на игрушке.

Нахожу, что это явление более вредное, нежели полезное. Во-первых, оно дезинформирует. Человек открывает форум и не может понять, на какую игрушку он попал: в средневековую Англию, к японским самураям или на Звёздные войны.
Во-вторых даёт возможность игрокам таскать одного и того же персонажа по всем игрушкам. (См. тему "Игрок одной роли")
Да и вообще, это расхолаживает игру. Создаёт о ней впечатление как о недостаточно серьёзном проекте. Не знаю как кто, а я с этим явлением пытаюсь бороться в меру своих сил.

Единственная поблажка - могу предложить компромиссный вариант игроку: «Если уж Вам очень дорог ник, и Вы жить без него не можете - объясните, что родители персонажа были фанаты книг/фильмов *** (указать автора) и назвали ребёнка в честь одного из его героев. Но в таком случае, ник должен быть только именем, к которому должна прилагаться ещё семейная фамилия».

К сожалению, я малоначитан современной фэнтези-литературой (и "малонасмотрен" современными боевиками) и какого-то известного персонажа просто могу в упор не узнать.

 Отправлено: 06.05.08 22:27. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

К сожалению, я малоначитан современной фэнтези-литературой (и "малонасмотрен" современными боевиками) и какого-то известного персонажа просто могу в упор не узнать.

Вот и у меня то же самое - с учетом того, что я не смотрю телевизор и фильмы вообще.) Помогает яндекс)

 Отправлено: 07.05.08 10:55. Заголовок: Mrlakenstein Вообще..

Mrlakenstein
Вообще, это идея: все ники приходящих игроков загонять в поисковик и интересоваться, "хто такое, откуда пришло?"
Надо взять на вооружение...

Бывают и проще феномены: приходит чел, регистрируется как }{ишник... На ЗВ... И анкету пишет соответствующую, про каких-то пантер, напавших на каких-то учёных...
Мы тогда мало опытные были и долго с ним мурыжились, пытаясь доказать, что не нужно нарушать чужой сюжет и косить что-то откровенно поперёк. Надо было уже тогда сразу сказать: извините, Ваш персонаж не подходит.
Но увы, я заметил, что такое люди далеко не всегда понимают слово "нет".
Хотя, в основном, всё-таки понимают и уходят.

 Отправлено: 07.05.08 18:58. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Итак, второй вопрос: 2. «Клуб весёлых человечков»

Оооооооооооо, ну так это... опять про анимешки! Да, я неоригинальна. Лучше сразу пристукните.
Кого только не пробовали туда протаскивать. Оборотней каких-то, околофэнтэзийных персонажей и т.п. А все из-за решений админов "принимать неканонных". Можно повеситься, доказывая игроку, что он тут ну совершенно не в тему. Помогает только пара-тройка занудных приемщиков анкет, твердо стоящих на своем - как правило, такие "креативщики" не особенно упорны, если уж слизали откуда-то свой образ.

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

К сожалению, я малоначитан современной фэнтези-литературой (и "малонасмотрен" современными боевиками) и какого-то известного персонажа просто могу в упор не узнать.

Да, бывало такое: через пару месяцев после прочтения одной из таких анкет "не в тему" я (не помню, по каким причинам) ознакомилась с источником, откуда она была слизала. А я наивно надеялась, что человек сам все это придумал - хоть и не в тему, но жалко было посылать...

Еще одна веселая идея - устроить действие по некому большоооооооооому произведению, принимая на игру абсолютно всех его персонажей с самого начала под разными предлогами ("а потом пришел самый супермегаультрапупер и всех воскресил" или что-то вроде того) и организовать паноптикум. Они ж никогда в оригинале не то что не встречались... в общем, цирк да и только.

 Отправлено: 07.05.08 19:53. Заголовок: В общем, какой бы те..

В общем, какой бы тематике не была посвящена игра, а проблемы у всех одинаковые.
Что ж, будем стоять насмерть на приёмке анкет))))
Хотя, идея интересная - принимать абсолютно всех из любой оперы. Но мне как-то кажется, что из этой затеи путёвой игры не получится. Нормальный игрок вряд ли захочет участвовать, а любители поманчкинить и поизвращаться... Не знаю, а с ними интересно будет?

 Отправлено: 07.05.08 23:55. Заголовок: McNamara пишет: при..

McNamara пишет:

цитата:

принимать абсолютно всех из любой оперы.

А я видел такое. Называлось это "РИ Кащенко", обычное дело - Иван-царевич в одной палате с Сауроном или с каким-нибудь терминатором.... веселая вещь, жаль, у меня не нашлось на нее времени.

 Отправлено: 09.05.08 11:23. Заголовок: Mrlakenstein В том,..

Mrlakenstein
В том, что вы приводите, есть свой смысл, раз игра именно на этом строится. Допускаю, что может быть весело.
Но вот на ЗВ герои ВК, или в игре по современному детективу - маги из ГП - это на мой взгляд, уже перебор.