Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Отправлено: 19.09.07 12:43. Заголовок: Рейтинг игры
Почему-то среди некоторых игроков устоялось такое мнение, что букво- и цифросочетание NC-17 означает гомосексуализм. Нет, не означает. А что означает данное букво- цифросочетание быстренько читаем:
цитата:
Рейтинги: G - подходит для всех. PG - подходит для большинства, но некоторые моменты могут оказаться не совсем подходящими для детей; явные сексуальные сцены и сцены употребления наркотиков отсутствуют; возможны краткие описания обнаженного тела; борьба и насилие не превышают умеренного уровня. Не читать особам, не достигшим возраста 10 лет. PG-13 - для подростков и взрослых; ненормативная лексика, насилие, намеки на секс. Не читать особам, не достигшим 13 лет. R - может содержать очень угнетающие сцены насилия, смерти или серьёзные сексуальные сцены. Не читать особам, не достигшим 16 лет. NC-17 - Внимание! Истории, оцененные NC-17, могут содержать очень подробные описания насилия и/или секса! Категорически запрещается читать детям/подросткам, не достигшим 18 лет!
Подробнее о NC-17 Если сказать просто, NC-17 не разрешается читать детям, не достигшим 17-ти лет. Это означает, что произведение содержит материал, не приемлемый для детей данного возраста.
Когда речь заходит о фанфикшинах, очевидно, что авторам произведений и хозяевам архивов трудно обеспечить четкое следование этим требованиям. Они не могут запретить читателям углубиться в истории с этим рейтингом, а то, что в визуальном искусстве (таком, как кино) считается графическим изображением, становится не таким откровенным, когда просто описано словами, а не показано во весь экран. Здесь границы между PG, R и NC-17 несколько более размыты и субъективны.
Что является критерием присвоения произведению рейтинга NC-17?
Чаще всего это графическое описание сексуальных отношений. Определение слова "графический" тоже может быть субъективным. В чем разница между R и NC-17? В контексте. Нежные занятия любовью - или безумный секс. Последнее, конечно, тоже может быть отнесено к занятиям любовью, но "тон" этого описания обычно и определяет рейтинг. 14-летний подросток вполне может быть достаточно взрослым, чтобы прочитать (конечно, с разрешения родителей) историю о нежной любви между персонажами и их романтическом свидании. Это делает приемлемыми произведения с рейтингом R (примерно как любовный роман). Тем не менее, родители этого 14-летнего подростка могут не слишком обрадоваться, если застанут свое чадо за чтением сцены, в которой подробно описано, как кто-то с бешеной силой впечатывает кого-то в матрас.
Однажды на эту тему разгорелась дискуссия, и один из ее участников кратко сформулировал разницу между R и NC-17. Она заключается в том, что в NC-17 некоторые части тела названы открытым текстом. К этому определению тоже надо относиться критически. Одно дело - если этим самым частям в шутку присваиваются смешные и глупые клички или о них говорится иносказательно, совсем другое дело - прямое анатомическое наименование.
Проще всего представить себе, какие части тела можно увидеть в различных фильмах, которым уже присвоен соответствующий рейтинг. Например, в "Титанике" (рейтинг PG-13) показана женская грудь в несексуальном контексте, а это означает, что в фанфикшинах с рейтингом PG-13 может быть упомянута женская грудь. Если кто-то начинает прикасаться к этой груди или крупным планом показаны соски - рейтинг поднимается с PG-13 до R. Если вместо "грудь" и "соски" употребляется слово "сиськи" - это уж точно R. Если кто-то начинает совершать какие-то действия с этой грудью, как-то: ласкать, лизать, сжимать и т.п., значит, мы попадаем на территорию NC-17. Если, конечно, всё это не выражено эвфемизмами или не завуалировано до состояния полной размытости. То же самое относится и к ягодицам. Несексуальный контекст - PG-13, сексуальный, но без детализации - R, с подробной детализацией - NC-17.
Должны быть выделенными ещё два, скажем так, "подвида" произведений с рейтингом NC-17. Авторы обычно оговаривают это отдельно. Иногда снабжают произведения особыми комментариями, иногда, я бы сказала, - бравируют. "Вот, смотрите, ЧТО я написал!" Эти "подвиды" - Smut и PWP.
Smut - это, попросту говоря, "похабщина". В безудержно-русском смысле слова. Как "Заветные сказки" Афанасьева. Как "Гаврилиада" Пушкина. Как "Лука Мудищев". Как "Девичья игрушка". Полагаю, дальнейшие комментарии не требуются.
PWP - ничуть не лучше. Это означает "Porn Without Plot" ("Порнуха без всякого сюжета") или "Plot? What Plot?" - "Сюжет? КАКОЙ еще сюжет?".
Оба эти обозначения могут служить предупреждением. Если вы их увидели - знайте, это не просто NC-17. Это хуже.
Многие авторы предпочитают подстраховаться. Например, произведению, которое достойно не более чем R, они присваивают рейтинг NC-17, а истории, которая "тянет" не больше чем на PG-13, - рейтинг R. В основном это делается для защиты автора. Гораздо проще получать и читать послания от разъяренных родителей, если истории четко присвоен определенный рейтинг.
Другие причины присвоения рейтинга NC-17.
Автор может решить написать историю, содержащую "взрослые" темы, но они не будут связаны с сексом. Таким историям, относящимся, скорее, к категории Angst может быть присвоен рейтинг NC-17 за описание жестокости, насилия и/или тяжелых зрелищ и картин (например, подробное описание убийства или изнасилования).
Только взрослая аудитория, способная отличать фантазию от реальности, может читать произведения, содержащие графическое описание сцен жестокости и насилия, приемлемого и неприемлемого поведения. Да, многие молодые люди моложе 17-ти лет в состоянии прочитать и правильно понять такого рода произведения, но поскольку где-то должна быть проведена разграничительная черта - то ею стал возраст 17 лет.
У меня на игрушке стоит рейтинг R (Детям до 16-ти). Это вовсе не означает, что на игрушке будут какие-то "сцены". Никаких там сцен не будет. Просто у меня летом было нашествие 11-летних игроков Причём сразу догадаться нельзя т.к. они анкету откуда-нибудь тырят, а возраст, естественно, не говорят. Теперь Рейтинг R играет роль заслона. В данный момент, заслона нервов админа.
Про NC-17 я бы сказал: для меня - это отсутствие претензий от кого бы то ни было. Вот у меня здесь на аватаре - Лис держит какую-то подозрительную бутылку. Явится какой-нибудь блюститель нравственности и скажет: "Это что это Вы малолетним алкоголь пропагандируете?"
Придётся поставить NC-17 (Хотя какой может быть рейтинг на рекламном каталоге?)
Буковки удобны для тех, кто с ними хорошо знаком (фанфиков, например, обчитался или по другим причинам). В этом случае они лучше фиксируются в памяти, чем фраза "до ***дцати лет нельзя". Другое дело, собирается человек их игнорировать или нет...
"Буковки" хороши ещё и тем, что занимают мало места в шаблоне рекламы (где и так места мало) А потом, "буковка" - серьёзный аргумент, когда нужно отсеять малолеток. (Мне их очень жалко на самом деле: они ж не виноваты, что маленькие. А так - "буковкой" прикрылся - вроде как обижаться не на что )
К вопросу о буковках: понятно, что одними буковками ограничиваться нельзя (далеко не все знают, что это такое; слишком сухо и не всегда информативно и т.п.), но почему бы не указать их в скобочках после развернутого объяснения того, что допустимо? Кто не знает - и не надо (ведь выше все уже объяснено), а кто знает - у того в голове лишний раз возникнет "образ" того, что здесь предполагается.
Сентябрьский Лис пишет:
цитата:
Причём тут психика детей?! Админ свою психику бережет!
Согласна. У себя на форуме я так и указала в правилах - допустимо *следует перечисление*, что по укоренившимся соображениям соответствует рейтингу *возраст*, за руку ловить не будем, но если будете нарушать это правило и ваша психика пострадает - мы предупреждали. Честно говоря, пока не была свидетелем подобного рода случаев (в смысле, явных проблем, возникших из-за рейтинга игры), может, приведете примеры для неэрудированных?
Я как к этим циферкам отношусь. Для каждого игрока нужно составлять собственный рейтинг ограничений. Только тогда он будет правдивым. Есть люди, которые в 13 играют и мыслят так, что сам невольно удивляешься. А есть и те, кого в 20 допускать нельзя никуда в принципе, ибо от Бивиса недалеко ушли. Так что равнять всех под одну гребенку смысла нет (в частности на фри, очень динамичной и живой по сути). Именно поэтому, я за изложенную в правилах форума формулировку на словах.
Вспомнился забавный случай из практики одного знакомого, который в реале ходил на своеобразные "тренировки", где один индивид, именуя себя гномом, учил других "сражаться на мечах" и тому подобному. (Естественно, по-настоящему этого не умел никто из них, а в элементарную секцию фехтования народ не хотел идти, но я не об этом). И вот как-то раз, в порыве гнева. этот самый "гном Торин" заорал на остальных: - Да вы можете вообще больше не приходить!
Народ и не стал приходить, ни в следующий раз, ни потом. Пока наконец "гном Торин" у кого-то не спросил, почему они не ходят на тренировки. А есу ответили, что он сам сказал, что они "могут не приходить". Гном возмутился и заявил: - Ну так я же сказал: можете не приходить... А подразумевал: можете не приходить, а можете приходить.
Так что иногда кое-кто вообще мечтает, чтобы у него между строк что-то прочитали. Но вот на форуме, на мой взгляд, подтекста должно не быть вовсе, потому что, как верно сказал Лис - и так непонятно, и без подтекста.
Но вот на форуме, на мой взгляд, подтекста должно не быть вовсе, потому что, как верно сказал Лис - и так непонятно, и без подтекста.
Даже если человек и не вкладывал какой-то подтекст, сам подтекст в его словах все равно можно найти: у всех разная манера выражаться, свои критерии, что говорить можно и нормально, а что нельзя; так же у каждого свои способы восприятия чужих слов. Так что недопонимания будут всегда, даже если общаешься с человеком уже лет 10...
Отправлено: 30.10.07 22:50. Заголовок: Поскольку компьютер ..
Поскольку компьютер чужой и он в данный момент не глючит - продолжаю:
Jay пишет:
цитата:
Честно говоря, пока не была свидетелем подобного рода случаев (в смысле, явных проблем, возникших из-за рейтинга игры), может, приведете примеры для неэрудированных?
Не приведу. Не знаю таковых. Может я играю не в те игры. Лично я рейтинг ставлю, чтобы был реальный повод отсеивать малолеток на начальном этапе. Потому как гениально пишущие малолетки - явление чрезвычайно редкое. Возможно, я использую "циферки" не по назначению, но использую, как мне удобно, что тут поделаешь!
Про конкретные сцены я вообще ничего в правилах не указываю. Игроки повода не дают. Вот когда забредут куда-нибудь не туда, тогда начнём конкретный пункт в Правилах расписывать ;)))
Отправлено: 01.11.07 21:05. Заголовок: Пардон, что не по са..
Пардон, что не по сабжу.
цитата:
(Естественно, по-настоящему этого не умел никто из них, а в элементарную секцию фехтования народ не хотел идти, но я не об этом).
Что в этом естественного? Это наоборот аномалия. Тренер по историческому фехтованию должен быт тренером по историческому фехтованию. Разумеется, они не упускают случая отточить свое мастерство занятиями фехтованием спортивным. И в известных мне ролевых клубах именно так и обстоит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 123
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
Не знаю таковых. Может я играю не в те игры. Лично я рейтинг ставлю, чтобы был реальный повод отсеивать малолеток на начальном этапе. Потому как гениально пишущие малолетки - явление чрезвычайно редкое. 
- участник сейчас на форуме