Отправлено: 19.09.07 12:43. Заголовок: Рейтинг игры

Почему-то среди некоторых игроков устоялось такое мнение, что букво- и цифросочетание NC-17 означает гомосексуализм.
Нет, не означает.
А что означает данное букво- цифросочетание быстренько читаем:

цитата:

Рейтинги: G - подходит для всех. PG - подходит для большинства, но некоторые моменты могут оказаться не совсем подходящими для детей; явные сексуальные сцены и сцены употребления наркотиков отсутствуют; возможны краткие описания обнаженного тела; борьба и насилие не превышают умеренного уровня. Не читать особам, не достигшим возраста 10 лет. PG-13 - для подростков и взрослых; ненормативная лексика, насилие, намеки на секс. Не читать особам, не достигшим 13 лет. R - может содержать очень угнетающие сцены насилия, смерти или серьёзные сексуальные сцены. Не читать особам, не достигшим 16 лет. NC-17 - Внимание! Истории, оцененные NC-17, могут содержать очень подробные описания насилия и/или секса! Категорически запрещается читать детям/подросткам, не достигшим 18 лет!

Было напечатано здесь: http://shiptext.narod.ru/prose.html

цитата:

Подробнее о NC-17 Если сказать просто, NC-17 не разрешается читать детям, не достигшим 17-ти лет. Это означает, что произведение содержит материал, не приемлемый для детей данного возраста. Когда речь заходит о фанфикшинах, очевидно, что авторам произведений и хозяевам архивов трудно обеспечить четкое следование этим требованиям. Они не могут запретить читателям углубиться в истории с этим рейтингом, а то, что в визуальном искусстве (таком, как кино) считается графическим изображением, становится не таким откровенным, когда просто описано словами, а не показано во весь экран. Здесь границы между PG, R и NC-17 несколько более размыты и субъективны. Что является критерием присвоения произведению рейтинга NC-17? Чаще всего это графическое описание сексуальных отношений. Определение слова "графический" тоже может быть субъективным. В чем разница между R и NC-17? В контексте. Нежные занятия любовью - или безумный секс. Последнее, конечно, тоже может быть отнесено к занятиям любовью, но "тон" этого описания обычно и определяет рейтинг. 14-летний подросток вполне может быть достаточно взрослым, чтобы прочитать (конечно, с разрешения родителей) историю о нежной любви между персонажами и их романтическом свидании. Это делает приемлемыми произведения с рейтингом R (примерно как любовный роман). Тем не менее, родители этого 14-летнего подростка могут не слишком обрадоваться, если застанут свое чадо за чтением сцены, в которой подробно описано, как кто-то с бешеной силой впечатывает кого-то в матрас. Однажды на эту тему разгорелась дискуссия, и один из ее участников кратко сформулировал разницу между R и NC-17. Она заключается в том, что в NC-17 некоторые части тела названы открытым текстом. К этому определению тоже надо относиться критически. Одно дело - если этим самым частям в шутку присваиваются смешные и глупые клички или о них говорится иносказательно, совсем другое дело - прямое анатомическое наименование. Проще всего представить себе, какие части тела можно увидеть в различных фильмах, которым уже присвоен соответствующий рейтинг. Например, в "Титанике" (рейтинг PG-13) показана женская грудь в несексуальном контексте, а это означает, что в фанфикшинах с рейтингом PG-13 может быть упомянута женская грудь. Если кто-то начинает прикасаться к этой груди или крупным планом показаны соски - рейтинг поднимается с PG-13 до R. Если вместо "грудь" и "соски" употребляется слово "сиськи" - это уж точно R. Если кто-то начинает совершать какие-то действия с этой грудью, как-то: ласкать, лизать, сжимать и т.п., значит, мы попадаем на территорию NC-17. Если, конечно, всё это не выражено эвфемизмами или не завуалировано до состояния полной размытости. То же самое относится и к ягодицам. Несексуальный контекст - PG-13, сексуальный, но без детализации - R, с подробной детализацией - NC-17. Должны быть выделенными ещё два, скажем так, "подвида" произведений с рейтингом NC-17. Авторы обычно оговаривают это отдельно. Иногда снабжают произведения особыми комментариями, иногда, я бы сказала, - бравируют. "Вот, смотрите, ЧТО я написал!" Эти "подвиды" - Smut и PWP. Smut - это, попросту говоря, "похабщина". В безудержно-русском смысле слова. Как "Заветные сказки" Афанасьева. Как "Гаврилиада" Пушкина. Как "Лука Мудищев". Как "Девичья игрушка". Полагаю, дальнейшие комментарии не требуются. PWP - ничуть не лучше. Это означает "Porn Without Plot" ("Порнуха без всякого сюжета") или "Plot? What Plot?" - "Сюжет? КАКОЙ еще сюжет?". Оба эти обозначения могут служить предупреждением. Если вы их увидели - знайте, это не просто NC-17. Это хуже. Многие авторы предпочитают подстраховаться. Например, произведению, которое достойно не более чем R, они присваивают рейтинг NC-17, а истории, которая "тянет" не больше чем на PG-13, - рейтинг R. В основном это делается для защиты автора. Гораздо проще получать и читать послания от разъяренных родителей, если истории четко присвоен определенный рейтинг. Другие причины присвоения рейтинга NC-17. Автор может решить написать историю, содержащую "взрослые" темы, но они не будут связаны с сексом. Таким историям, относящимся, скорее, к категории Angst может быть присвоен рейтинг NC-17 за описание жестокости, насилия и/или тяжелых зрелищ и картин (например, подробное описание убийства или изнасилования). Только взрослая аудитория, способная отличать фантазию от реальности, может читать произведения, содержащие графическое описание сцен жестокости и насилия, приемлемого и неприемлемого поведения. Да, многие молодые люди моложе 17-ти лет в состоянии прочитать и правильно понять такого рода произведения, но поскольку где-то должна быть проведена разграничительная черта - то ею стал возраст 17 лет.

Было опубликовано здесь http://shiptext.narod.ru/prose/reitingi.htm -
Оффтоп: Вероятно авторы решили прикрыть сайт, а зря.

У меня на игрушке стоит рейтинг R (Детям до 16-ти). Это вовсе не означает, что на игрушке будут какие-то "сцены". Никаких там сцен не будет. Просто у меня летом было нашествие 11-летних игроков
Причём сразу догадаться нельзя т.к. они анкету откуда-нибудь тырят, а возраст, естественно, не говорят.
Теперь Рейтинг R играет роль заслона. В данный момент, заслона нервов админа.

Про NC-17 я бы сказал: для меня - это отсутствие претензий от кого бы то ни было. Вот у меня здесь на аватаре - Лис держит какую-то подозрительную бутылку. Явится какой-нибудь блюститель нравственности и скажет: "Это что это Вы малолетним алкоголь пропагандируете?"

Придётся поставить NC-17
(Хотя какой может быть рейтинг на рекламном каталоге?)

 Отправлено: 29.08.08 18:57. Заголовок: Эх, забыла я, откуда..

Эх, забыла я, откуда этот шедевр, так что ссылку дать не могу...

"Oh, and you must be over 17 to read this, but let's face it: who ever is?"
("А, для прочтения этого вам должно быть больше 17, но давайте признаем: разве кто-то соблюдает это правило?")

 Отправлено: 29.08.08 19:07. Заголовок: Jay, У Мэгги с Solo ..

Jay, У Мэгги с Solo на форуме в форме для регистрации нового участника выводится требование, что ему должно быть больше 18 лет!
(Это в настройках ставится).
Кстати, у этого требования есть и "защита": можно потребовать с пользователя (если ему нет 18 лет), чтобы он предъявил согласие родителей или опекунов на его регистрацию на данном форуме (оно должно быть прислано на е-мейл или как-то по-другому).
В принципе, ничто не помешает человеку соврать (я ж не вижу, кто сидит перед монитором).
Однако, нужно признать, что врут всё-таки не все.

Например, есть правило, что ICQ может завести только пользователь старше 14 лет. Мне попадались пару раз тринадцатилетние, которые прямо говорили: "У меня нет аськи, потому, что мне ещё не исполнилось 14".

 Отправлено: 29.08.08 20:38. Заголовок: Сентябрьский Лис , я..

Сентябрьский Лис , я ж не говорю, что все несовершеннолетние лезут куда запрещено. Просто во многих случаях обеспечение такого правила сложно осуществить технически, и это приводит в такое вот недоумение.

 Отправлено: 30.08.08 15:45. Заголовок: Jay пишет: во многи..

Jay пишет:

цитата:

во многих случаях обеспечение такого правила сложно осуществить технически

Сложно, не спорю.
Даже, наверное, невозможно.
Но наше дело - предупредить, а ваше (я не имею в виду Вас лично) - слушаться или нет.
Если не послушались, то виноваты сами)))

 Отправлено: 30.08.08 16:57. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Если не послушались, то виноваты сами

Вот именно. Предупреждение о рейтинге существует как раз для того, чтобы снять с администрации сайта ответственность за возможные последствия для чьей-либо психики. Пожаловаться тот, чьи светлые чувства оскорблены, уже никуда не сможет - его ведь предупреждали.)

 Отправлено: 30.08.08 17:16. Заголовок: Личное частное мнени..

Личное частное мнение: рейтинг ставится для того, чтобы можно было под предлогом возраста выпинать с игры малолетнего игрока. Это тоже жестоко, но что поделаешь, игра делается прежде всего для себя, а уж потом для других.

 Отправлено: 30.09.08 22:18. Заголовок: Mrlakenstein пишет: ..

Mrlakenstein пишет:

цитата:

Предупреждение о рейтинге существует как раз для того, чтобы снять с администрации сайта ответственность за возможные последствия для чьей-либо психики. Пожаловаться тот, чьи светлые чувства оскорблены, уже никуда не сможет - его ведь предупреждали.)

ППКС
Мэгги пишет:

цитата:

рейтинг ставится для того, чтобы можно было под предлогом возраста выпинать с игры малолетнего игрока

А вот это, извините, обидно.Нет, конечно если рола дейтвительно соответствует рейтингу, который вы поставили, то это другое дело и не об этом я сейчас говорю. А если просто не желаете видеть "малолеток" на форуме, можно повысить требования на анкету.(Внешность пять строк, характер семь строк, биография - пятнадцать строк).На большинство малолетних игроков это действует зачастую лучше буковки.

 Отправлено: 01.10.08 11:17. Заголовок: Ну вот еще... при че..

Ну вот еще... при чем тут строчки-то. Я во втором классе сочинения на полтетрадки писал, на шесть страниц, но второклассником от этого быть не переставал. Но даже если понимать под "малолеткой" незрелую личность - то и бреда можно на столько строчек накатать, что читать замучаетесь, однако ведь это останется бредом...

 Отправлено: 01.10.08 11:36. Заголовок: Мимо проходила пишет..

Мимо проходила пишет:

цитата:

А если просто не желаете видеть "малолеток" на форуме

Не желаем))) Главное. чтобы себе обидно не было, когда приходится возиться с игроком, не могущим трёх слов связать.
А для игроков более раннего возраста игр тоже достаточно)

Mrlakenstein пишет:

цитата:

Я во втором классе сочинения на полтетрадки писал, на шесть страниц, но второклассником от этого быть не переставал. Но даже если понимать под "малолеткой" незрелую личность - то и бреда можно на столько строчек накатать, что читать замучаетесь, однако ведь это останется бредом...

Подписываюсь под каждым словом)))

 Отправлено: 01.10.08 15:44. Заголовок: Вообще-то эти рейтин..

Вообще-то эти рейтинги ввели изначально для кинематографа, а в игры они перекочевали недавно. Уже в 90-е годы. В СССР были фильмы "Детям до 16". И "Детям до 16 с родителями". Кто жил в то время помнит. Кстати ЗВ "Империя Наносит Ответный Удар" показали в СССР впервые насколько я помню где-то в 86-м категорий у фильма не было. Советских категорий.
Насчёт того нужны предосторожности или нет. Я думаю что нужны, но можно пойти таким путём, сделать наказание игровым моментом, ну там арест, проклятие "если это фэнтезийный мир", штраф в игровой валюте "если предусмотрено". Правила ведь мало кого останавливают, если очень хочеться, а нельзя, то можно. Значит надо сделать наказание игровым моментом.
Вопрос как проверить.
Голова болит у админов, и прежде всего рекламных сайтов, алкоголь и прочая продукция для взрослых давно. Эффективно никак. Можно взять данные из паспорта родителей, а если ввод паспортных данных не требуется тупо кликнуть 18+. Я видел в аське много контактов которые на поверку оказывались 16- и даже 13-ти летние встречались. Понимаете, в аське можно вообще не вводить возраст. Или ввести его некорректно. Проверить это можно только, если пасти пользователя по его логам, да и то косвенно. Мало ли о чём болтают.

 Отправлено: 01.10.08 16:45. Заголовок: Адмирал Вселенной пи..

Адмирал Вселенной пишет:

цитата:

Правила ведь мало кого останавливают

если админы за их соблюдением не следят)))
Мы ведь здесь про игровые форумы говорим. А для того, чтобы на игровом форуме соблюдались правила, достаточно хорошей работы админа. Я не против людей младше 15-ти. И среди них могу попасться такие, которые запросто справятся с игрой. Поэтому рейтинг - это ещё одно подспорье для админа на игре, когда игрок - малолетка и не справляется.

Вообще любые правила - это прежде всего для админа и если сам админ этого не понимает и за своими собственными правилами, точнее за их соблюдением не следит - толку не будет. При чём ни на игровом форуме. ни на неигровом, ни вообще во всей сети Интернет.

 Отправлено: 01.10.08 18:09. Заголовок: Типа на коробке напи..

Типа на коробке написано "Приключения Винни Пуха и Пятачка" для детей младшего школьного возраста. А это игра покруче Мэнхант. Сплошное мясо. Так? А что это идея замутить такой мод например к Сталкеру. Свиньи там есть. Популярность будет бешенная. Пятачок сталкер разве не круто?

 Отправлено: 01.10.08 20:47. Заголовок: Адмирал Вселенной пи..

Адмирал Вселенной пишет:

цитата:

Типа на коробке написано "Приключения Винни Пуха и Пятачка" для детей младшего школьного возраста. А это игра покруче Мэнхант.

Не знаю, что за игра - Мэнхант, но в данном случае наоборот. На Полигоне у нас, к примеру, напротив стоит предупреждение:
"игра может содержать элементы насилия, поэтому игроки младше 15-ти лет не принимаются."
На самом деле "элементы насилия" - пока что, за год и три месяца существования игры - весьма условны и не содержат ничего такого, что могло бы "ранить неокрепшую душу ребёнка" :) Предупреждение стоит сугубо для того, чтобы если приходит игрок юного возраста, неспособный связать двух слов, как уже говорил McNamara, был простой и наименее болезненный способ не принять его в игру.

Мимо проходила пишет:

цитата:

А если просто не желаете видеть "малолеток" на форуме

Не скажу так категорично, как Мак, но вообще-то, если честно, то да. Каждая игра рассчитана на определённый уровень игроков. В покер не научишь играть пятилетнего ребёнка. пятиклассник ничего не поймёт в "Войне и мире" Толстого. Есть игры, на которые не пойдёт взрослый. И есть игры, на которые не стоит брать детей.

 Отправлено: 02.10.08 06:13. Заголовок: Мэгги пишет: что за..

Мэгги пишет:

цитата:

что за игра - Мэнхант

"Manhunt", игра от студии Rockstar (создателей серии GTA), повествующая о заключённом, который официально умер для всего мира и теперь, по прихоти сумасшедшей шишки кинематографа, играет в его игру, прорываясь к финальной точке, по дороге убивая людей. Особым шиком являлось убийство из каждого оружия тремя способами.

Игра действительно жестока, присутствуют отрывания конечностей, вскрывание черепов, раскраивание тела, имеет место мощное психологическое давление. В общем, не для слабонервных. Игра стоит своего рейтинга : изощрённое убийство является необходимостью.

McNamara пишет:

цитата:

когда игрок - малолетка и не справляется.

Уже одна манера говорить писать выдаёт такого человека. Несколько грамматических и пунктуационных ошибок, пара кривостей в синтаксисе... И готово, можно смело выпихивать... Либо плевать на всё и браться за исправление.

 Отправлено: 02.10.08 08:53. Заголовок: По-моему в сети рейт..

По-моему в сети рейтинговать бессмысленно. Даже лишнее, ибо всякие страшные НЦы наоборот привлекают мелюзгу. Сама видела, на как на ролевке с сюжетом про серийные убийства и маньяков с предполагаемым рейтингом НЦ-21, тусовалась одна мелочь лет 13-15

 Отправлено: 02.10.08 09:21. Заголовок: Соглашусь с вами. Вы..

Соглашусь с вами. Высокие рейтинги зачастую только привлекают. Кстати в Австралии запретили к продаже последнюю часть Сайлент Хилл. Интересно как выкрутятся разработчики, но вот среди пользователей всегда умники найдуться, можно скачать ISO образ например.

 Отправлено: 02.10.08 11:57. Заголовок: Потому и идёт речь о..

Потому и идёт речь о том, что рейтинг как таковой нужен не для того, чтобы кого-то там отпугивать, а для администратора, чтобы в случае чего не надо было катать страницу А4 в объяснение, почему человек не взят на игру, а написать коротки: "Вы не приняты, потому что Вам нет 15-ти".
Впрочем, Мэгги всё это уже достаточно доходчиво объяснила.

Это то, что касается литературных форумов, а не компьютерных игр, фильмов и пр.

 Отправлено: 02.10.08 21:38. Заголовок: Пройти то он может и..

Пройти то он может и пройдёт, но если на игре NC-13 начнут отыгрываться сцены жёсткого секса это согласитесь слишком, тогда извините вы нарушили правила.

 Отправлено: 02.10.08 23:47. Заголовок: McNamara пишет: ..

McNamara пишет:

цитата:

"Вы не приняты, потому что Вам нет 15-ти"

А вот я не смог бы так ответить. Чтобы утверждать, что кому-то нет 15, мне необходимо знать это наверняка...

 Отправлено: 03.10.08 12:44. Заголовок: Mrlakenstein Когда ..

Mrlakenstein
Когда человек в профиле пишет, что ему 14 - у меня как-то нет оснований этому не верить)