Данный проект создан для того, чтобы начинающие администраторы и Гейм-мастера могли найти здесь ответы на вопросы, часто возникающие при организации форумной ролевой литературной игры (верхние разделы форума). Остальные разделы предназначены для размещения рекламы ваших игр. РЕКЛАМА ВЗАИМНАЯ . Внимание! Правила рекламного каталога изменились: в каталог не принимается реклама форумов, пропагандирующих любые половые отклонения.
Отправлено: 23.01.10 20:38. Заголовок: Стимпанк и Комикс
...Прозвучало слово "стимпанк". Кстати, не первый раз сталкиваюсь с этим направлением игр и как правило форумы либо дохлые, либо еле дышат. даже странно. Казалось бы, такая интересная тема))) Вспоминается "Лига выдающихся джентльменов" сразу.
Ну как можно так спойлерить? Всё желание читать пропало
Упс. Сорри, протупила.
Wanderer пишет:
цитата:
Фэнтази-стимпанк
Ох, как же меня нервирует, когда начинают в нормальные, годные жанры фэнтези пихать! Всевозможные эльфы на танках и академии ведьм... брр.
Wanderer пишет:
цитата:
Помнится в "Сибири" я надолго застрял в космопорте
Я мучалась в Колмкозгдаде в поисках пассатиж)))))))
Wanderer пишет:
цитата:
Ну не на одной красотой живы. Хотя там, конечно, всё очень и очень, да.
Не, я не только про внешнюю сторону - она как раз много где хороша, даже в том же Парадайзе, при прочих его несуразностях. Я об общей концепции и гармоничности.
Wanderer пишет:
цитата:
это просто прикол или что-то такое было?
Просто прикол. О альтернативных вариантах Хранителей не слышала и это хорошо - дядя Мур на расправу скор, проклянет всех к едрене фене.)))
Wanderer пишет:
цитата:
В целом ничего, хотя я наверное всё же предпочёл бы "бумажный" вариант.
По-моему анимированные комиксы это не заменитель и не альтернатива бумажных, а красивое дополнение. Кстати, анимированные "Хранители" даже переведены на русский. Достаточно пристойно по озвучке.
Ох, как же меня нервирует, когда начинают в нормальные, годные жанры фэнтези пихать! Всевозможные эльфы на танках и академии ведьм... брр
Везде по-разному. Упомянутый Арканум - очень даже. В общем-то фэнтази-стимпанк существует как полноценный поджанр, так что тут всё чисто. Вот, скажем, фэнтази-атомпанка не видел.
Norsefire пишет:
цитата:
Я об общей концепции и гармоничности
Вот это да, тру...
Norsefire пишет:
цитата:
Кстати, анимированные "Хранители" даже переведены на русский. Достаточно пристойно по озвучке
Так вроде есть полноценный мультсериал... или вы как раз про него говорили? Но вот за переводами я обычно не гоняюсь. Оригинал почти всегда круче, а английский я воспринимаю нормально. Поэтому зачастую он предпочтительней.
Norsefire пишет:
цитата:
По-моему анимированные комиксы это не заменитель и не альтернатива бумажных, а красивое дополнение.
Дело в том, что дважды тратить время на один и тот же комикс лично я бы не стал. Тут и/и не годится, или/или. Поэтому...
*мрачно* ничего, кто-нибудь еще приделает доктору Манхэттену острые уши.
Художники - они завсегда креативнее пишущей братии. Вот например фанарт по Хранителям с переносом героев в викторианскую Англию присутствует в количестве. Не иначе как строгая приверженность мистера Ковакса к классическим костюмам нестандартного цвета жить спокойно не дает)
Wanderer пишет:
цитата:
Так вроде есть полноценный мультсериал...
Можно ссылку на сабж? Насколько я знаю часто мультсериалом как раз и называют анимированный комикс. Но ему до полноценной анимации далеко.
Wanderer пишет:
цитата:
Дело в том, что дважды тратить время на один и тот же комикс лично я бы не стал. Тут и/и не годится, или/или.
Но, видимо, вы правы, это действительно анимированный комикс.
Norsefire пишет:
цитата:
А тут уже вопрос заинтересованности темой.
Ну это уже надо конкретным фанатом быть, коим я не являюсь. Да и не вижу смысла зацикливаться на чём-либо. Очень много всего интересного в мире, и в медиа-продукции в том числе. Хотя как вариант, пересмотреть/перечитать через несколько лет в уже иной форме.
Но, видимо, вы правы, это действительно анимированный комикс.
Оно! Оно) У меня уже есть)
Wanderer пишет:
цитата:
Да и не вижу смысла зацикливаться на чём-либо. Очень много всего интересного в мире, и в медиа-продукции в том числе.
Конечно) Ну, тут уж просто мои собственные задвиги - если какая-то тема цепляет, то покамест не разгляжу ее со всех мыслимых ракурсов, да не протрактую - не угомонюсь)
Конечно) Ну, тут уж просто мои собственные задвиги - если какая-то тема цепляет, то покамест не разгляжу ее со всех мыслимых ракурсов, да не протрактую - не угомонюсь)
Просто интересней двигаться дальше. И допустим, вместо того, чтобы смотреть анимированную версию Red Son, уже прочитанного мною ранее, лучше прочитать новый комикс, скажем, True Brit (там он в Англии приземлился).
Кстати, был сегодня в магазине комикс-продукции.
Не оказалось у них Killing Joke По компьютеру проходила ещё одна версия, но так этот экземпляр и не нашёлся Говорят, что у них это один из самых быстро продаваемых комиксов. А вот The man who laughs снова был, да и ещё много всего. Watchmen'ы тоже были: в мягком переплёте продаются за 20$, в твёрдом - за 40$. Думаю.
Кто знает. Жизнь - штука непредсказуемая. Скажи мне кто-нибудь пару лет назад, что я буду тут жить - я бы вряд ли поверил. Ан вот ведь как всё повернулось...
Мы сейчас с сабжа собьемся, и придется просить администрацию переименовывать тему на "Стимпанк, комикс и проблемы восприятия времени"))))
Можем открыть отдельную тему под сабж. Проблема-то в той или иной степени актуальная для всех.
Norsefire пишет:
цитата:
вы не могли бы высказать свое мнение о различиях между комиксами и графическими романами?
Ну, по сути, графический роман - это подкласс комиксов (с технической точки зрения). Многим (Муру в том числе), кстати, термин не нравится, они предпочитают не заморачиваться и считать их комиксами. В чём различия: 1) конечно же в длине, это первый и определяющий фактор. 2) цельная история. В одну книгу можно собрать пачку любых комиксов одной тематики, даже хронологически связанных, но графический роман - это одна большая история на все 50-300 страниц. Книга в общем. 3) как правило, более серьёзный "тон" произведения.
И будем там рыдать на тему "в сутках всего 24 часа")))))
Wanderer пишет:
цитата:
Многим (Муру в том числе), кстати, термин не нравится
Муру вообще ничего не нравится)))))))
спасибо большое я бы от себя добавила, что графический роман не подразумевает продолжений и не является "серией", в отличие от комикса - тот же самый "Джокер" частью бэт-вселенной можно назвать с очень большой натяжкой, это самостоятельное произведение.
Wanderer пишет:
цитата:
а тема вообще со стимпанка начиналась
Ах да! Стимпанк! Мне может кто-нибудь объяснить, чем руководствуется википедия при выборе примеров? Вот с какого бока "Биошок" - стимпанк?
Вот, кстати, подумалось - а ведь определенные элементы стимпанка есть и в "Кин-дза-дза")
Отправлено: 31.01.10 06:09. Заголовок: Norsefire пишет: я ..
Norsefire пишет:
цитата:
я бы от себя добавила, что графический роман не подразумевает продолжений и не является "серией", в отличие от комикса
Ну я это и подразумевал под словами "цельная история". Хотя продолжения порою не исключены. Вот у той же "ЛВД" оно есть.
Norsefire пишет:
цитата:
тот же самый "Джокер" частью бэт-вселенной можно назвать с очень большой натяжкой, это самостоятельное произведение.
не читал. Но пример не совсем точный, т.к. хоть произведение и отдельное, персонажи и вообще сеттинг - из франчайза. Те же "Хранители" - более удачный образец. Но в целом идея верная, да.
Norsefire пишет:
цитата:
Ах да! Стимпанк!
Сейчас обнаружил в вике, что есть комикс, который так и называется - стимпанк.
Norsefire пишет:
цитата:
Мне может кто-нибудь объяснить, чем руководствуется википедия при выборе примеров? Вот с какого бока "Биошок" - стимпанк?
Википедия - проект любительский по сути, поэтому такие оценки субъективны. Какие-то элементы стимпанка в игре наверное есть, но в целом кажется, что они ("викеры") притянули за уши некоторые примеры. Например, "Небесный Капитан и Мир Будущего" и "Водный мир" - это дизельпанк (второй - смесь с пост-апокалиптиком). Вообще, у меня такое ощущение, что в список примеров свалили чуть ли не все "-панковские" и близкие им работы, которые не дотянули до киберпанка Английский эквивалент в этом плане лучше. Ах да, в Биошок не играл.
Norsefire пишет:
цитата:
а ведь определенные элементы стимпанка есть и в "Кин-дза-дза"
Ну элементы того или иного явления много где бывают. Фильм не видел.
Ну я это и подразумевал под словами "цельная история". Хотя продолжения порою не исключены. Вот у той же "ЛВД" оно есть.
Так там именно продолжение, а не типичный для комиксов прием "а теперь мы пишем и рисуем что-то, что вообще никак не соотносится с написанным и нарисованным ранее, поскольку, блджад, у нас сменились авторы и поставщики травы" ) Бэтмениана - классический, опять же, пример.
Wanderer пишет:
цитата:
Но пример не совсем точный, т.к. хоть произведение и отдельное, персонажи и вообще сеттинг - из франчайза.
Скорее из франчайза там взяты только имена и общая раскладка кого считать плохим, а кого - хорошим. Аззарелло все к такой-то бабушке перелопатил.
Wanderer пишет:
цитата:
Сейчас обнаружил в вике, что есть комикс, который так и называется - стимпанк.
Как это тонко и изящно
Wanderer пишет:
цитата:
Например, "Небесный Капитан и Мир Будущего" и "Водный мир" - это дизельпанк (второй - смесь с пост-апокалиптиком). Вообще, у меня такое ощущение, что в список примеров свалили чуть ли не все "-панковские" и близкие им работы, которые не дотянули до киберпанка
Нет, все же столь замороченное деление мне трудно понять. Да, в "Водном мире" от "панка" чуть меньше, чем ничего, но вот разделять между собой дизель- и стимпанк как самостоятельные и независимые поджанры... Это уже какое-то жанроза[вырезано цензурой]ротство. В этом что-то есть, но это "что-то" далековато от здравого смысла)
Так там именно продолжение, а не типичный для комиксов прием "а теперь мы пишем и рисуем что-то, что вообще никак не соотносится с написанным и нарисованным ранее, поскольку, блджад, у нас сменились авторы и поставщики травы" ) Бэтмениана - классический, опять же, пример.
Так комиксу 70 лет! К тому же франчайз огроменный. Естественно, там и авторы менялись, и "трава", и вообще всё на свете.
Norsefire пишет:
цитата:
Скорее из франчайза там взяты только имена и общая раскладка кого считать плохим, а кого - хорошим. Аззарелло все к такой-то бабушке перелопатил.
Но как бы там ни было, франчайз остаётся таковым. Но, как я уже говорил, общая мысль по гр.романам верная.
Norsefire пишет:
цитата:
Да, в "Водном мире" от "панка" чуть меньше, чем ничего
Спорно, ой спорно.
Norsefire пишет:
цитата:
но вот разделять между собой дизель- и стимпанк как самостоятельные и независимые поджанры... Это уже какое-то жанроза[вырезано цензурой]ротство. В этом что-то есть, но это "что-то" далековато от здравого смысла)
Там ещё много других "-панков" есть, это только два В принципе, википедия обзывает их всех одним словом - "таймпанк". Некоторым особняком стоит только сам киберпанк, как изначальный, более объёмный и немного иной поджанр.
Дело, правда, скорее в том, что эти разделения больше нужны, скажем так, для описания сеттингов. Многие "таймпанковские" произведения на самом деле никакие не "-панковские", но их мир подходит по стилю/эпохе под тот или иной таймпанк. Вот в том же "Небесном Капитане..." ничего особо "-панковского" не припомню.
Так комиксу 70 лет! К тому же франчайз огроменный.
О, кстати, еще один нюанс ГР - один, и только один автор + один художник (команда художников).
Wanderer пишет:
цитата:
Спорно, ой спорно.
А где? Я просто фильм давненько видела, могла и не запомнить. Но вроде как там в ход шло все, что удавалось словить со дна, а на дне были продукты мира, совершенно не "панк".
Wanderer пишет:
цитата:
Вот в том же "Небесном Капитане..." ничего особо "-панковского" не припомню.
А одноглазая Джоли? )))))) Ну как же, там колоссальные паро- или еще какие хреновины по небу летают. И прочие колоссальные предметы в заклепках)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
По компьютеру проходила ещё одна версия, но так этот экземпляр и не нашёлся 
Говорят, что у них это один из самых быстро продаваемых комиксов. А вот The man who laughs снова был, да и ещё много всего. Watchmen'ы тоже были: в мягком переплёте продаются за 20$, в твёрдом - за 40$. 
- участник сейчас на форуме