Отправлено: 21.09.07 17:52. Заголовок: Что отталкивает в форуме?

Сентябрьский Лис!
Открываю тему - захотелось поговорить.

Мысль такая: почему часто случается, что гости ходят по какому-нибудь ролевому форуму и не регистрируются? Допустим, не их тематика игры.
Но ведь тематика видна сразу же в рекламе. Значит, тот, кто скажем не любит ЗВ - не пойдёт по рекламе ЗВ. А пойдут только те, кто интересуется.
отсюда вопрос: а какие моменты могут отталкивать в форуме, чтобы на него зарегистрироваться?
Предлагаю поделиться своим опытом исходя из, скажем собственных форумов и тех форумов, на которые мы приходим сами - и не регистрируемся.

 Отправлено: 11.11.07 11:39. Заголовок: Виана пишет: если б..

Виана пишет:

цитата:

если бы форумов где смерть была бы возможной, но не фатальной было бы больше, то они как раз бы и выбирали их.

Согласен с Лисом, тематика не всегда позволяет...
Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Иными словами говоря, Вы предлагаете, не уничтожать персонажа, а "наказывать" игрока переменой состояния его персонажа.

Кстати, получение персонажем ранений - это тоже наказание переменной физического состояния.

 Отправлено: 11.11.07 16:05. Заголовок: Ну, не знаю... Моего..

Ну, не знаю... Моего персонажа и ранили неоднократно, и даже пытали - не вижу в этом наказания. Специфика игры иногда подразумевает такие обороты, никуда не денешься. Как раз если этого старательно избегать в ущерб сюжету - вот тогда это совершенно неестественно.
Но если уж доходит до ранений или пыток - мне нужно полностью доверять тем, с кем я играю. Тогда можно расслабиться и играть совершенно спокойно, отключившись от посторонних проблем.
Не знаю, как это объяснить. Но есть разница меду чем, когда ты доверяешь остальным - и даже серьёзные раны или там пытки совершенно не пугают тебя как игрока, и между тем. когда стремишься всеми правдами и неправдами избежать эксцессов, даже если они логичны по сюжету - если не можешь доверять тем, с кем играешь и тем, кто руководит.

У меня, кстати, было такое в начале на одном форуме. когда я сделал всё, чтобы уйти от погони и так логически всё вывернул, что все вынуждены были согласиться. что мой персонаж ушёл. А всё было вовсе не потому, что мне хотелось своего персонажа "чистеньким" вывести, а потому. что я боялся и не знал, чего ожидать от остальных.
Конечно сейчас, когда мы друг друга знаем, сыгрались уже, если что - я точно так же логически найду способ "уйти", но это уже не от страха, а просто ради того, чтобы было интереснее в игре.

 Отправлено: 09.02.08 00:58. Заголовок: Меня в последнее вре..

Меня в последнее время стали очень отталкивать гламурные дизайны..Даже вот...тематика вроде интересна, и все разделы есть, и описание..но вот какая-то гламурность пугает меня.
Еще никогда не хожу туда,где занята моя внеха. У меня есть одна внеха, с которой я играю чаще всего, так сказать мой любимый песронаж...если бывает она занята(чего еще правда ни разу не случалось),то я не буду играть..Хотя,если раньше такого ни разу не случалось..то после выхода героев..все сразу стали ее брать, что меня удручает))

Но только,что поняла,что все-таки отпугивает меня гламурность..и вовсе не потому,что я имею что-то против..просто понимаю,что предоставлена буду скорее всего сама себе...а это все-таки мне стало немного скучно..жажду экшна

 Отправлено: 09.02.08 11:33. Заголовок: Persona Grata пишет:..

Persona Grata пишет:

цитата:

все-таки отпугивает меня гламурность..и вовсе не потому,что я имею что-то против..просто понимаю,что предоставлена буду скорее всего сама себе...

Я как-то не совсем понял вывод. Поясните, пожалуйста.

 Отправлено: 09.02.08 12:16. Заголовок: Может гламурность по..

Может гламурность подразумевает некоторую... егоистичность администрации? (Просто предположение)

 Отправлено: 09.02.08 14:29. Заголовок: Меня как-то сразу от..

Меня как-то сразу отпугивают форумы, где большое количество сообщений во "флудных" темах, а на локациях люди пишут очень мало - по две-три строчки... Также отпугивают форумы, на которых много всяких примочек, типа скриптов: движущихся полос в личном звании, множества вставленных картинок к месту и не к месту... еще форумы, на которых все играют с внешностями известнейших актеров, певиц и т.п... Вроде все... если еще что-нибудь увижу\вспомню напишу))

 Отправлено: 09.02.08 16:27. Заголовок: Рина пишет: еще фор..

Рина пишет:

цитата:

еще форумы, на которых все играют с внешностями известнейших актеров, певиц и т.п...

Ну вот попробуй найти в интернете фотографию, на которой была бы не актриса или актёр, и чтобы они не отталкивали и достаточно хорошо подходили под образ. Я вот тоже всегда беру либо фото Рутгера Хауэра либо Форда. А что сделаешь? Как-то моя собственная внешность под моих персонажей не тянет

А вот насчёт "гламурности"... не задумывался. А можно какой-нибудь примерчик дизайна, который можно бы было посчитать гламурным?

Однозначно примочки всякие в больших количествах отталкивают, равно как и длинные ЛЗ, хотя поначалу у нас на Академии тоже развлекались личными званиями километровой длины, а на РеалСВ даже всякими медальками и тому подобными фишками в тех же ЛЗ.

 Отправлено: 09.02.08 19:17. Заголовок: Рина пишет: еще фор..

Рина пишет:

цитата:

еще форумы, на которых все играют с внешностями известнейших актеров, певиц и т.п...

Это где-то половина форумов борды уж точно))

А вообще, в установке фотографии звезды на аватар нет ничего плохого, если это не разрушает атмосферы (скажем, на том же фэнтази современному человеку делать нечего). Другое дело - когда вокруг этих внешностей завязывается кровавая драка, каждый хочет занять себе знаменитость красивее. Кроме того, у модераторов и администраторов на обновление этих "списков внешностей" уходит много времени, которое, ИМХО, можно было бы потратить с большей пользой.
Мне даже приходилось сталкиваться со случаями, когда из-за внешностей на форуме были настоящие скандалы. Тут, конечно, все зависит от подхода к управлению форумом, т.е. если все находится в руках админа - никаких скандалов не будет. Но все равно не могу я избавиться от фобии перед "списком внешностей" с тех пор...

 Отправлено: 09.02.08 20:24. Заголовок: Mad Впервые слышу о..

Mad
Впервые слышу о "списках внешности". А что это такое?
Обычно у нас приходит человек на игру, ставит себе аватар. В худшем случае бывает, что приходится говорить человеку, что его аватар не соответствует игровому миру. В лучшем - аватар остаётся такой, какой человек поставил - и всё.
Или под "списком внешностей" что-то другое подразумевается?

 Отправлено: 09.02.08 20:54. Заголовок: Линнда Палпатин пише..

Линнда Палпатин пишет:

цитата:

под "списком внешностей" подразумевается

Обычно это отдельная тема (иногда в теме аватаризации) где указано, внешности каких актеров и не только заняты какими персонажами.
ИМХО детский сад. Понятно, что на аватар, если это не рисунок, а фото, идет лицо актера или певца, или еще кого-то, но удилять этому столько внимания...

 Отправлено: 09.02.08 22:42. Заголовок: Mad пишет: сли это ..

Mad пишет:

цитата:

сли это не разрушает атмосферы (скажем, на том же фэнтази современному человеку делать нечего). Другое дело - когда вокруг этих внешностей завязывается кровавая драка, каждый хочет занять себе знаменитость красивее.

Я именно это и имела в виду. Просто на ролевых типа "Принстнон"(ы), всякие закрытые колледжи с иными названиями это еще подходит. Но на некоторых бывает просто не к месту.

 Отправлено: 09.02.08 23:05. Заголовок: Линнда Палпатин И ж..

Линнда Палпатин
И желаю Вам никогда не знать, что это такое))
Sem правильно сказала насчет списка. Иногда "внешность" вообще становится вещью первостепенной значимости, и определяющим фактором при регистрации. Часто "внешность" занимается еще до того, как участник подал анкету...

Сейчас идут споры о том, не излишним ли "оформительством" страдают современные бордовские игры (в большинстве своем). Конечно, тематические аватары, дизайн, длинные Личные Звания - все это способствует погружению в атмосферу, но на мой взгляд часто превращается в отвлекающий от игры фактор. Как-то мало значения сейчас придают вещам по-настоящему весомым: работе мастеров, креатив в игре, играбельность и пр.

 Отправлено: 09.02.08 23:15. Заголовок: Mad пишет: не излиш..

Mad пишет:

цитата:

не излишним ли "оформительством" страдают современные бордовские игры

Когда вся игра состоит в дизайне и прочих элементах оформительства - безусловно, это явный перегиб и т.д.
Я согласна с мнением, что даже на стандартном дизе и при полном разнобое всего и вся может быть замечательная игра.
Но я, учитывая особенности характера, люблю, чтобы все было одинаково, правильно красиво и четко. Да, я могу не обращать внимания на неправильные ники, на разнобойные авататы, но мне приятнее, когда все эти элементы приведены к общему знаменателю.
Оформительство - это не показатель качества игры, но хорошее оформление, дополняющее игру, только плюс.
Все ИМХО конечно же.

 Отправлено: 09.02.08 23:34. Заголовок: Согласна с тем, что ..

Согласна с тем, что если оформительство помогает созданию атмосферы - это хорошо. И так же согласна с тем, что если форум начинается со споров о внешности - вряд ли там будет нормальная игра.
Вот и выходит, что всё хорошо в меру.
А вот то, что уделять внимание нужно работе мастеров, играбельности и тому подобным вещам - это 100 % по моему мнению необходимость. И если к хорошей игре приложить соответственно оформленные аватары и даже подписи - хуже не будет, а будет только лучше.

 Отправлено: 10.02.08 16:09. Заголовок: Дизайн форума, авата..

Дизайн форума, аватары и прочие украшательства - дело десятое, ибо всегда можно врубить стандартный дизайн и отключить аватары)
Приходя на форум по интересующей меня тематике, смотрю:
а) на завязку/сюжет (это в 99% мастерский продукт, и он дает представление о фантазии и возможности самовыражения главного действующего лица форума)
б) потом пробегаюсь выборочно по анкетам персонажей и по их отыгрышам (это дает представление об усредненном контингенте форума и их способностях)
в) читаю неигровые темы (из флуда тоже много полезного можно вынести и составить первичное мнение об игроках и мастере)
Если все три пункта удовлетворяют моим представлениям об игре, к которой мне хочется присоединиться, оставляю заявку.

Т.е. буквально оттолкнуть могут три вещи:
а) бездарный мастер
б) невнятно мычащие игроки
в) неадекваты в "курилке"

ЗЫ: Такое явление как опечатки в тексте не сильно смущают (ибо все мы люди), раздражает только вопиющая безграмотность =)

 Отправлено: 10.02.08 18:46. Заголовок: Сентябрьский Лис пиш..

Сентябрьский Лис пишет:

цитата:

Я как-то не совсем понял вывод. Поясните, пожалуйста.

Это был не вывод. ) Просто уточнение. ) А что значит гламурность... Это надо чувствовать. Я в свое время много играла на колледжах и хорошо знаю, что это. И какая атмосфера зачастую там.
Sem пишет:

цитата:

Может гламурность подразумевает некоторую... егоистичность администрации? (Просто предположение)

Я не ручаюсь за все форумы, но на некоторых...тех,что мне встречались так и есть. Плюс еще атмосфера на игре зачастую очень...холодно-пафосная. Часто бывают какие-то оскорбления вне игры... Мне уже хочется покоя, вероятно

 Отправлено: 11.02.08 12:52. Заголовок: Вот наконец-то я до ..

Вот наконец-то я до сюда добралась! *потирает руки*
Я прихожу на форум только после того, как тщательно его изучу. То есть, на дизайн, фишечки-шашечки и тому подобное я вообще не смотрю. Если тематика меня устраивает, я начинаю форум изучать. То есть, иду в игровые темы и начинаю читать всё, до чего дотянусь.
Потом я по ходу прочтения наблюдаю за тем, какая на форуме атмосфера. Однозначно если народ флудит больше, чем играет, я на такую игру не пойду.
Но и это не главное! Главное - это работа администрации. Если админы показываются раз в две недели - я на форум не пойду. Если админы сами хамят и позволяют это делать другим - это меня оттолкнёт однозначно и так, что никакая тематика и даже хорошие посты не заставят вернуться.
Правда, я не верю, что на форуме, где хамская обстановка и админы ни за чем не следыт может быть хорошая игра. Не может!
Итак, я наблюдаю за форумом. Если это игровой форум - иногда можно пронаблюдать пару недель или больше, пока со всем не разберёшься. И только после того, как я понимаю, что мне форум нравится, я читаю правила и тому подобное. Если же правила несоответствуют тому, что на форуме происходит - это ещё пол беды, потому что правила всё-таки для новичков, они могут быть строже, чтобы человек сразу учитывал, что цацкаться с ним не будут.
Короткие и расплывчатые правила меня оттолкнут просто потому, что если правила написаны "абы как" и ни одной грамотной формулировки, кроме общепринятых (о соблюдении конституции или запрета разжигания национальной вражды - то, что все пишут), то это показатель работы администрации. Если администратор не защищает свои собственные права, значит, он может:
а) бояться, как бы от него не разбежались игроки и позволять слишком много.
б) просто наплеваетльски относиться к порядку на форуме.
Нет, правила можно почитать и с самого начала, но на одни правила я всё-таки не ориентируюсь.
Дальше, если мне всё понравилось, я выбираю себе персонаж, регистрируюсь и смотрю на работу админов по приёмке. Тут тоже может так получиться, что тебя примут, а потом оставят - и делай, что хочешь. Но как правило, если игра хорошая и если уже убедишься, что администрация оправдывает своё предназначение, примут тоже нормально.

Если речь идёт о неигровом форуме, таком например как этот, можно вообще очень долго ходить и просто наблюдать, читать и так далее. Потому что если на форуме много интересного говорят, можно и не присоединяясь, находить для себя много полезного. Поэтому за неигровым форумом я наблюдаю дольше, могу месяц-полтора наблюдать. Заодно будут видны все огрехи и недочёты. К примеру, возникают конфликтные ситуации и можно посмотреть, как администратор с ними справляется.
К примеру, я наблюдала за тремя говорительными форумами одновременно и думала, что поговорить хочется, но хочется выбрать то, что будет к тебе ближе. И пока наблюдала, выяснила, что один форум - хороший, но сильно молодой, на нём вроде народ собирается, но говорит пока мало и неактивно. Можно его отложить и понаблюдать ещё, либо он заглохнет совсем, либо разойдётся и можно будет к нему тоже присоединиться.
Один из трёх форумов оказался ужасно хамским. И самое неприятное, что там администрация такой тон задаёт, а все соглашаются *смешок* Ещё бы они не соглашались с администрацией! Если бы не соглашались - не стали бы там находиться.
А третий оказался этот. Спасибо Сентябрьскому Лису, форум очень интересный, люди подобрались неординарные и очень умные. И атмосфера приятная, и хамить администратор не даёт.

Вообще, я за жёсткую систему администрирования, чтобы был порядок. И чтобы сам администратор был соответствующего уровня. При чём на говорительном форуме это едва ли не важнее, чем на игровом, как мне кажется. Игровой форум, если игра поставлена качественно - администратору нужно только следить, чтобы не возникали конфликты. А на говорительном и обсуждательном нужно, чтобы администратор постоянно поддерживал порядок. Потому что здесь же идёт обсуждение насущных проблем, подход к которым у каждого человека разный. А значит, будут непременно возникать конфликты. И их нужно пресекать, чтобы не разгорался флейм.

*Во высказалась!*

Спасибо за внимание!

 Отправлено: 11.02.08 13:33. Заголовок: S.Уэйлер У тебя, на..

S.Уэйлер
У тебя, наверное, очень много терпения, я бы так не смогла. )) Самое долгое,наверное,я наблюдаю за форумом дня два. Если он меня заинтересовал. Недавно меня один заинтересовал тематикой, и дизайн был симпатичный, мне очень понравился. Правда там отпугнул профиль администратора с двумя аватарами...я подумала и решила, что не стоит стараться.))
Еще один недавно, вроде игра шла, дизайн опять-таки симпатичный и организация неплохая, я поинтересовалась на счет сюжета(идет ли он по первоисточнику или свой сюжет, мне ответили,что все создают свой сюжет). Я тогда еще два дня порылась на форуме,но так и не смогла зарегиться, придумать самой себе сюжет как-то неинтересно..

 Отправлено: 11.02.08 18:00. Заголовок: S.Уэйлер пишет: Нет..

S.Уэйлер пишет:

цитата:

Нет, правила можно почитать и с самого начала

Во многом солидарна, но всё-таки на мой взгляд правила нужно читать сразу. Потому что они часто дают представление о том, каковы здешние админы. Поскольку я за строгих админов - люблю строгие и конкретные правила.

Persona Grata пишет:

цитата:

придумать самой себе сюжет как-то неинтересно..

Может быть, сюжет можно и придумать, но желательно, чтобы всё-таки мастер помог войти в игру, то есть указал отправную точку и примерно просветил в том, какого направления нужно придерживаться.
Если и этого нет - тогда я точно на игру не пойду. Тем более, что мастеринга мне на своей игре хватает. Не хочется брать на себя дополнительную работу придумывать сюжет ещё и на чужом форуме.
И потом, всегда существует опасность, что мастеря свои собственные сюжетные линии, игроки уйдут в такие дебри. в которых игра попросту заглохнет и прекратит своё существование.

 Отправлено: 11.02.08 18:02. Заголовок: Мэгги пишет: чтобы ..

Мэгги пишет:

цитата:

чтобы всё-таки мастер помог войти в игру, то есть указал отправную точку и примерно просветил в том, какого направления нужно придерживаться.

Ну,да..) Именно это я имела ввиду)